Acquired by Meta: six months, 30 lawyers, not a word to anyone

00:00 Leon Szeli: Computer Vision, KI, die Idee war einfach quasi, dass du ein Video von deinem Körper machst und wird dir sagen, du brauchst Größe 52 zum Beispiel. Egal ob wir die Returnquote senken oder die Conversion Rate erhöhen, du kriegst garantiert zehnfachen Return on Investment. Dann ging es kommerziell durch die Decke.

00:14 Feliks Eyser: Company entwickelt sich weiter, ihr gewinnt Partner, irgendwann kriegen die alle die Mail, Service wird eingestellt. Was ist passiert?

00:20 Leon Szeli: Wir wurden dann von Meta übernommen und Meta wollte nicht unser Kundengeschäft weiterführen. Beim Exit waren wir so bei eineinhalb Millionen ARR.

00:27 Feliks Eyser: Hat sich das für ein Sieg angefühlt oder wie war das in dem Moment?

00:30 Leon Szeli: Ich war eine Mischung aus Geist und Roboter wahrscheinlich. Also es war echt tough. Ich weiß noch, wie ich da aus dem Notarbüro raus bin und mir So eine krasse Last von den Schultern gefallen ist, dass ich so halb in Ohnmacht gefallen bin. Ich finde, viele der besten CEO sind nicht unbedingt super extrovertiert, aber trotzdem hält sich dieses Narrativ und Stereotyp halt sehr hart. Als CEO musst du halt irgendwie so eine Superpower haben, die solltest du finden, wenn du noch nicht weißt, was sie. Generell denke ich, man sollte seine Stärken stärken. Damit kommt man deutlich weiter, als so versuchen, seine Schwächen auszumerzen. Ein potenzieller Investor hat tatsächlich gesagt, Team finde ich gut, den Lehren finde ich auch gut, der ist doch nicht auf den Kopf gefallen, aber der soll halt nicht CEO sein. Also wenn er jetzt noch einen charismatischen Wenn er rein nimmt, dann investiere ich.

01:09 Feliks Eyser: Wie bist du da abends ins Bett gegangen mit dem Gefühl, außer das mit dir irgendwas? Die heutige Folge wird präsentiert von Qonto, dem Geschäftskonto, auf dem ich alle meine Firmen laufen lasse. Und jetzt zur Show. Bei Presize hast du geschrieben, dir haben roundabout 100 Investoren abgesagt.

01:29 Leon Szeli: Ja, also kommt hin.

01:31 Feliks Eyser: Ich war einer davon. Hab den großen Exit verpasst. Ich habe die Mail rausgesucht von 2019. Und wir waren nicht direkt in Kontakt, sondern mit einem Angel, mit dem du quasi gesprochen hast. Ich hätte überlegt, das mit dem gemeinsam zu machen. Hat den geschrieben, nee, ich habe einen guten Bekannten, der ist bei einer anderen Firma investiert und kennt den Markt gut und hat sich das Team angeschaut. Und hat eine negative Referenz abgegeben. Gesagt, Produkt funktioniert nicht und Team ist irgendwie doch nicht so gut. Ich bin daher raus. Vielen Dank, dass du mich gedacht hast. Fuck. Im Nachhinein. Habe ich den Excel der Meta verpasst? Du hast ihn gemacht. Was habe ich damals nicht gesehen? Was haben all die Leute, die abgesagt haben, nicht gesehen? Was man hätte sehen müssen.

02:09 Leon Szeli: Ich denke, ein Thema war wahrscheinlich, dass wir uns nicht persönlich gesehen haben, weil auf dem Papier hat es nicht so 100% Sinn gemacht. Drei Techis gründen jetzt irgendwie eine Modefirma. Aber vielleicht, wenn wir uns persönlich getroffen hätten, hättest du dich anders entschieden. Ja, wir waren, denke ich, einfach ein komplementäres Team, hat gut zusammengepasst, wir hatten eine hohe Resilienz, viele Absagen. Irgendwie verdaut, einfach weitergemacht. Ja, ich muss sagen, wenn ich heute meinen eigenen Pitch von damals auf dem Tisch hätte, ich weiß auch nicht, ob ich investieren würde.

02:38 Feliks Eyser: Würdest du dich schon damals investieren? Das ist eine gute Frage. Ich habe das bei meiner Company auch überlegt, so würde ich in mein damaliges Ich investieren und ich war Anfang 20-jähriger Solo-First-Time-Founder. Alle Boxen getickt, die du eigentlich nicht haben willst.

02:52 Leon Szeli: Genau, bei uns auch Mitte 20. Wir waren nicht solo, aber hatten halt nur einen Modehintergrund. Also meine Frau macht heute noch Witze. Wenn du eine Modefirma erfolgreich verkaufen kannst, dann kannst jeder schaffen.

03:04 Feliks Eyser: Erzähl mal von der von der legendären Demo mit unserem gemeinsamen Freund Björn Jopen, der war ja auch schon hier im Podcast, so sehr umtriebige Unternehmer und Investor und der war diejenige. der mir die Referenz gegeben hatte, nachdem er bei euch eine geile Produktdemo gemacht hat und sich, ich habe gehört, bis auf die Unterhose ausgezogen hat.

03:19 Leon Szeli: Ja, das war einer von vielen Fails. Björn war bei uns im Büro und wollte das Produkt ausprobieren. Vielleicht als Kontext, unser Produkt war ein Größenberater für Fashion E-Commerce. Das heißt, wir haben anhand von einem Smartphone-Video von deinem Körper deine Körpermasse bestimmt und dann eine Kleidergröße, damit du weniger reduziert.

03:38 Feliks Eyser: Also ich bin Zalando oder About You oder irgendein Modehändler. Mein Problem ist, ich habe zu viele Retouren, weil die Leute kaufen halt irgendwie alles in zig Größen, weil sie nicht wissen, was passt. Mir geht es genauso. Ich habe irgendwie fünf verschiedene Schuhgrößen gefühlt. So und bei T-Shirts wahrscheinlich das gleiche. Und ihr habt gesagt, AI und Computervision kann dazu führen, dass man die Größen besser erkennt, dass der richtige Artikel geliefert wird und ihre Ton runtergehen.

03:55 Leon Szeli: Genau, das war die Idee. Die Hälfte von dem Produkt hatten wir zu dem Zeitpunkt schon. Also wir konnten noch nicht deine Körpermasse in die Kleidegröße übersetzen, aber wir konnten deinen Körper in Körpermasse übersetzen anhand vom Video. Mehr oder weniger gut, weil beim Björn hat es leider nicht so gut funktioniert. Das musst du dir so vorstellen, wir haben die Smartphone-Kamera aufgebaut, der hat sich einmal im Kreis gedreht davor und dann haben wir irgendwie gesagt, dein Brustumfang ist, keine Ahnung, 130 Zentimeter und er war halt. 85, sorry Björn, ich weiß nicht mehr die Zahl. Und es war halt komplett falsch, was daran lag, dass unsere KI halt noch nicht so wirklich gut trainiert hat. Wir hatten noch nicht genug Daten und so weiter. Und dann hat er halt gefragt, hä, was ist da los, wieso funktioniert das nicht? Dann haben wir gesagt, ja, deine Kleidung ist zu weit und du hast zu viel Ahnung. Hat er was ausgefallen? Ja, genau. Also das war oft tatsächlich das Problem, aber in dem Fall hat er es dann ausgezogen und danach war die Körpermasse immer noch schlecht. Dann haben wir wieder gesagt.

04:45 Feliks Eyser: Aber warte, der stand dann quasi, der hat dann alles ausgezogen, oder was?

04:48 Leon Szeli: Ja, die Unterhose hat er noch an, aber dann hat er aufgegeben, weil die Masters halt immer noch schlecht waren. Also ich hatte ihn gern keinen Vorwurf, er ist die extra Meile gegangen.

04:56 Feliks Eyser: Die extra Meile gegangen, ihr auch. Aber das ist dann eine geile Situation. Der Angel, dem du pitchst, steht dann plötzlich so halb nackt vor dir. Und das Produkt funktioniert. Was hast du in dem Moment gedacht?

05:04 Leon Szeli: Ja, was mache ich hier eigentlich? Also wir hatten viele solche Demos. Die war ja zumindest noch bei uns im Büro. Wir hatten Demos, da sind wir geflogen, haben Mietwagen genommen und waren wirklich 36 Stunden unterwegs, nur um da zu sein, haben zwei Minuten eine Demo, die komplett schlecht läuft und dann fährst du wieder zurück 36 Stunden. Also ja, genau das sind so die Momente, wo man dann halt vielleicht manche aufgeben und wo wir halt weitergemacht haben.

05:26 Feliks Eyser: Das war der Unterschied bei euch, du hast Resilienz angesprochen, wenn du die Strecke da auf dich genommen hast, zurückfährst, Auto zumachst, schlafen gehst, so wie ich. . stehst am nächsten Morgen wieder auf und mach's weiter?

05:35 Leon Szeli: Also da hat es mir tatsächlich geholfen, auch Kurfander zu haben, die halt einfach auch ein bisschen obsessed waren mit wir müssen das irgendwie hinbekommen. Von drei, der Moment, wo alle drei down waren, gab es halt selten. Es waren immer ein bis zwei und dann haben die anderen einen wieder aus dem Loch gezogen sozusagen.

05:51 Feliks Eyser: Okay, das ist interessant.

05:52 Leon Szeli: Ja, genau, das hat schon geholfen.

05:54 Feliks Eyser: Und was heißt aus dem Loch gezogen? Hattet ihr da irgendein Ritual dafür oder irgendeine Art von Meeting oder war das einfach die Dynamik in der Runde, dass immer jemand irgendwie guter Dinge war?

06:01 Leon Szeli: Ja, ich glaube, so eine grundsätzliche positive Lebenseinstellung hilft auf jeden Fall. Und dann war es bei uns ja auch so, dass wir, ja jeder hatte so seinen Bereich. Das heißt, keine Ahnung, wenn der Vertrieb schlecht lief, war ich halt schlecht drauf. Wenn das Produkt schlecht lief, war Tommy mein Ko-Fahrer schlecht drauf. Und so hat man dann halt Ja, also wenn irgendwie mal was beim Produkt nicht funktioniert hat, habe ich ihm halt gesagt, hey, du hast irgendwie in drei Monaten ein Produkt gebaut, was andere irgendwie mit 20 Engineers nicht hinbekommen, wenn jetzt einmal was nicht funktioniert. Hast du trotzdem was Cooles geschafft, so in die Richtung?

06:31 Feliks Eyser: Was muss ich über deine Kindheit wissen, um zu verstehen, was für ein Founder du geworden bist? Es gibt dieses Bild von Von Neigung zeigt sich früh. Es gibt das Buch Massery von Robert Green, so er sagt, okay, du musst deine Lebensaufgabe finden quasi und wie findest du die? Und ein mentales Modell ist in die Kindheit zu schauen, zu sagen, was hat mich denn da interessiert, wo ist denn meine Neugier? automatisch hingeflossen, sozusagen. Da habe ich bei dir das Gefühl, dass es da ein bisschen was gab?

06:53 Leon Szeli: Ja, also Neugier trifft es ganz gut. Ich habe damals das noch gar nicht so als Unternehmertum wahrgenommen. Ich habe einfach Projekte gemacht, die mich irgendwie interessiert haben. So eine Sache zum Beispiel war, da habe ich so vielleicht 14, da habe ich so eine windige Open Source Software gefunden, wo man so Tippfehler von Markennamen auf Ebay findet und dann eine halbe Sekunde bevor. die Auktion endet, halt bietet.

07:18 Feliks Eyser: Weil jemand Adi das falsch geschrieben hat, kriegst du in die Schulgünstige.

07:21 Leon Szeli: Adi, das ist jetzt nicht ganz so schwer, aber irgendwelche französischen Luxusmarken oder so. Genau, dann habe ich die halt ein bisschen günstiger gekauft, als sie wären, wenn du keinen Rechtschreibfehler gemacht hättest und dann wieder weiterverkauft. Auch mit den Versandkosten und so, da habe ich jetzt nicht so wahnsinnig viel verdient, aber es war mal so der erste unternehmerische Versuch. Und dann habe ich ein Jahr später so einen YouTube-Channel gehabt, wo wir Bierpong-Trickshots gemacht haben. Also es war also 1617 in Bayern wurde viel Bierpong gespielt. Dann halt Tischtennisball, irgendwie zwei Stockwerker, die Treppe runter und dann in den Becher halt tausend Versuche und dann nur den, der geklappt hat, reingeschnitten ins Video. Und

07:54 Feliks Eyser: du hast diese tausend Versuche selber gemacht. Ja, genau. Du hast ihn nicht geführt, diese Videos, sondern du hast in der Treppe gemacht.

07:58 Leon Szeli: Nee, der selber gedreht. Ja, auch eigentlich Resilienz wieder. nicht besonders gut, aber ich habe es einfach oft genug versucht. Und das war jetzt auch nicht irgendwie großes Geld im Spiel, aber wir wurden immerhin von dem größten Tischtennisballhersteller gesponsert. Wir hatten dann so tausend Bälle, weil du natürlich nicht immer die Treppe runterlaufen willst, um den Ball zu holen.

08:16 Feliks Eyser: Hast du deine Eltern gesagt, dass da unten im Haus dann 800 Tischständnisbälle lag?

08:19 Leon Szeli: Ja, die haben die waren immer sehr tolerant, was sowas anging. Aber ja, genau, das war so ein Thema. Und dann das größte, eigentlich aus meiner Jugend, das größte unternehmerische Projekt war, als es neu auf Facebook die Funktion gab, Events einzustellen, haben das halt alle für ihre privaten Geburtstagsfeiern und so genutzt. Und ich habe mir gedacht, ich mache aber mal ein öffentliches Event. Ich komme aus München, also habe ich mal als Oktoberfest erstellt. Und da dachten halt alle, das ist halt jetzt irgendwie so das offizielle Oktoberfestivent. Dann hatten wir drei Millionen Zusagen und irgendwie acht Millionen vielleicht Antworten. Und damals war es noch so, weil das halt für den privaten Gebrauch war, dass wenn du da irgendwie was geändert hast in dem Event oder allen Gästen eine Nachricht schreiben wolltest, konntest du das.

09:01 Feliks Eyser: Dann kamen drei Millionen Leute ein Update bekommen.

09:03 Leon Szeli: Genau, und das hat Facebook ganz schnell geändert, aber bevor sie es geändert hatten, habe ich noch schnell allen Biermarken, die ein Oktoberfest Bierzelt haben geschrieben, ich könnte hier mal drei Millionen Leuten mitteilen, dass ihr Bier ja am besten schmeckt. Und dann mit 17 dachte ich, die beste Währung ist natürlich, dass ich kostenlos in das Zelt komme und so viel Bier trinken kann.

09:22 Feliks Eyser: Du warst 17 davon überhaupt ins Zelt?

09:23 Leon Szeli: Ja, ja, Bayern ist 16.

09:25 Feliks Eyser: Ah ja.

09:26 Leon Szeli: Genau. Und das war dann, dann war ich natürlich mit 17.

09:29 Feliks Eyser: Warst du denn

09:31 Leon Szeli: gemacht? Das gibt es heute nicht mehr, vielleicht auch deswegen. Hypodrom hieß es.

09:37 Feliks Eyser: Oh mein Gott. Und wenn du da zurückschaust auf die Zeit, was glaubst du, was hat dich da getrieben? Neugier hast du erwähnt, aber auch so dieser Tatendrang auf der anderen Seite, sagen, ich mach jetzt einfach mal und fang mal an, was steckt da dahinter?

09:47 Leon Szeli: Also bei dem letzten Beispiel war es so, ist es irgendwie was Neues, diese neue Funktionalität, was kann man jetzt damit machen? Und finde ich irgendwie eine Anwendung, die vielleicht andere übersehen haben, aus der man irgendwie einen Mehrwert generieren kann. Das war einfach so ein bisschen das Experimentierfreude. Und diese YouTube-Zeit war halt einfach, ich sag mal, was zu erschaffen, was man halt irgendwie anderen zeigen kann. Und ich meine, andere spielen Bierpong, ohne sich dabei zu filmen. Ich will mich jetzt irgendwie naheliegend, da haben wir mal Videos dazu machen. Ich habe auch in den USA gesehen, da gibt es richtig große Channel dann, die das richtig irgendwie, wo dann die zehn Mitarbeiter haben um irgendwie Bierpong-Videos zu drehen. Wir haben es halt zu zweit so im Keller gemacht.

10:25 Feliks Eyser: Ja, interessant. Aber du sagst auf der einen Seite neugier, dann so dieses, da gibt's was Neues und ich will das ausprobieren. Und zum dritten Es gibt irgendwo einen Proof, es gibt irgendwie so ein Rollmodel, andere können das auch, wieso nicht ich.

10:36 Leon Szeli: Ja, genau. Werbung.

10:37 Feliks Eyser: Viele der besten Founder, die ich kenne, lösen ein Problem, was sie selber hatten. Und so ist auch Konto entstanden. Die Founder haben da vorne andere Firma gemacht und alles rund ums Geschäftskonto war nervig, manuell und hat Papierkram erfordert. Das digitale Tool, was Sie erwartet haben, gab es nicht. Also haben sie es gegründet. Und ich finde, genau das merkt man. Ich nutze Konto seit vielen Jahren und habe das Gefühl, das Produkt ist von Tech-Leuten gebaut und für Founder gemacht und nicht von Bankern aus den 90ern entwickelt für die Compliance-Abteilung. Ich erstelle Rechnungen zum Beispiel direkt über die App. SEPA-Zahlungen sind in Sekunden da. Die Belege ordne ich den einzelnen Transaktionen zu, braucht man kein zweites Tool. Und der Steuerberater holt sich alle Daten sauber über die Dateschnittstelle. Ich selbst nutze Konto für meine private Holding, für die Founder Mode GmbH, für alle Companys, die wir neu aufsetzen. Und wenn du das für deine Firma auch machen willst, dann geh auf konto. com, Konto mit Q und nutz den Code FounderMode, um das Produkt sechs Monate kostenlos zu nutzen. Werbung Ende. Und dann erklär mal wie drei Tech-Nerds eine Modelfirma gründen. Fast forward.

11:38 Leon Szeli: Ja, das war eigentlich auch ziemlicher Zufall. Also ich. Ich habe am CDTM studiert in München. Das war auch schon mal hier beim Basti Schwurn im Podcast. Das ist so ein, ich sag mal, so ein Entrepreneurship-Zusatzstudium, wo man Studenten hat aus verschiedenen Fachrichtungen, also Psychologie, BWL, Informatik, Jura, Medizin, was auch immer. Und man macht sozusagen Hackers von Projekte, sag ich mal, zusammen. Und da gab es ein Projekt, das hatte als Industriepartner Hoffmann heißen die, die sind so ein typischer Hidden Champion in Deutschland, Marktführer für Personal Protective Equipment, also so Blaumänner, die du in der Fabrik zum Beispiel tragst oder Helme. Und die haben gesagt, hier sind unsere Prozesse, macht mal irgendwas besser, digitaler. Das war so 2019, so Anfang, also KI gibt es schon lange, aber wo es so ein bisschen losging.

12:26 Feliks Eyser: Naja, das ist schon sehr früh. Also aus der heutigen Perspektive, wenn du sagst, der Chat-GP-Moment war, war 2022?

12:32 Leon Szeli: Ja, war schon später, aber genau, wir haben halt, also vor allem meine technischen Co-Founder waren halt da als der ziemlich Early Adopter sozusagen und haben halt die Problemstellung übersetzt in, okay, irgendeine Anwendung für KI, für diesen Mittelständler. Und dann haben wir uns die Prozesse da angeschaut und einer war BMW braucht für einen Standort mit 1000 Mitarbeitern für jeden neuen Blaumann, für die Leute, die am Band arbeiten. Und dann, das ist halt ein sehr manueller logistischer Prozess, wo du Das Band steht still, jeder muss jeden Blaumann anprobieren, wer braucht welche Größe, welche Farbe und so. Und dann wird es per Stift und Papier festgehalten und irgendwie drei Monate später kommt der Lkw mit allen Produkten und wieder steht das Band still und alle probieren alles an und so. Und die Idee war einfach quasi diesen manuellen Prozess mit dem Smartphone abzubilden, dass du ein Video von deinem Körper machst und wir die Körpermasse bestimmen und dir sagen, du brauchst Größe 52 zum Beispiel. Und das war dann sozusagen noch das Studentenprojekt, dann hat man da halt so ein Pitchstell, wo man so ein Prototyp zeigt und Es kam irgendwie gut an und dann war dieser Pivot zu E-Commerce und den Zalandos und so weiter eigentlich relativ naheliegend, weil wir halt dann. . wie gemerkt haben, jetzt den ganzen Tag da in so einer Fabrik irgendwo im Hinterland rumzuhängen, wo kein Internet ist und den irgendwie versuchen zu erklären, dass jetzt KI irgendwie was besser macht. war dann irgendwie doch ein bisschen Kampf gegen Windmühlen und dann sind wir so in die E-Commerce-Richtung gepivetet und kam eigentlich schon sehr aus der Technologieseite. Also ich war jetzt nicht der, der jeden Morgen eineinhalb Stunden vorm Kleiderschrank stand, was man vielleicht sehen kann.

14:07 Feliks Eyser: Du bist vorbang eingekleidet hier, muss man sagen. Falle, die nur zuhören, ist jetzt der Moment auf YouTube zu wechseln und zu abonnieren. Ich finde es top. Also passt auf jeden Fall das Remd.

14:17 Leon Szeli: Ja, ich habe dazugelernt, aber vor sieben Jahren war das noch anders. Und genau, so sind wir dann am reingeraten. Und dann plötzlich bist du dann sieben Jahre in der Modeindustrie.

14:25 Feliks Eyser: Und erzähl mal, was hast du gelernt über so fancy Cutting Edge Tech, immer das Neueste, und 2016 sich mit AI beschäftigen versus Low-Touch, einfache Lösungen? Da gab es ja auch eine Entwicklung bei euch.

14:39 Leon Szeli: Ja, also das war tatsächlich eine der wichtigsten Entscheidungen, glaube ich, die wir getroffen haben, weil wir angefangen haben mit diesem Computer Vision KI, du machst einen. Smartphone-Video, wir machen 3D-Modell von deinem Körper, also alles so sophisticated, wie es irgendwie ging zu der Zeit. Dann sind wir halt live gegangen und haben halt gesehen, oh, 0,5% der Nutzer machen das. Und haben halt dann alle möglichen User-Studies gemacht. Die kaufen einen in der S-Bahn, die sind irgendwie unterwegs, die sind im Auto, da kannst du nicht jetzt irgendwie dein Smartphone auf den Boden legen und dich da drei Meter entfernt irgendwie im Kreis drehen, in irgendwie enger Kleidung und so. Und dann, ja, es war halt, wir waren ein sehr technisches Team die ersten ein, zwei Jahre, weil wir halt eine Deep Tech Company waren. Ich war eigentlich der Einzige, der nicht programmiert hat. Und dann musste ich dem Team quasi pitchen, ja, ihr seid hier bei der Computer Vision KI-Firma, aber wir wollen jetzt. . dieses Video Thematik ein bisschen zur Seite legen und einen ganz normalen Fragebogen machen. Der ist mehr oder weniger blöd gesagt, bist du dünn und klein, dann bist du S. Bist du groß und dick, bist du XXL. So jetzt ein bisschen übertrieben. Da ist schon auch ein bisschen KI noch gewesen, um das zu verbessern und so, aber wir sind dann komplett in diese Low-Tech-Richtung erstmal gegangen, haben dann diese Ernutzungsrate auf den Webshops von 0,5% dann irgendwie auf 10% gesteigert, da hast du halt kommerziell 20 Mal so viel Impact Wenn es dann nur halb so gut funktioniert, sind es halt dann 10% sozusagen.

15:59 Feliks Eyser: Dann hat das trotzdem einen Impact im Sinne von, also okay, so aus dem Kopf herleiden, so meine Größe kann ich mir auch so halbwegs und dann ist der Fragebogen vielleicht zu assistieren, aber der das zu geführt, dass Leute dann ihre Größe tatsächlich besser eingeschätzt haben.

16:10 Leon Szeli: Ja, das ist auch interessant. Also wir sind angetreten mit wir reduzieren deine Returnquote. Also es geht darum, dass es dir tatsächlich besser passt. Das war dann auch Zumindest am Ende so, weil diese Videogeschichte gab es immer noch. Die war sozusagen optional, wenn du noch zusätzlich noch mehr verfeinern willst und genau, dann war die Chance, dass es dir passt, höher. Aber es war nicht so signifikant wie der Effekt, dass die Conversion Rate hochgeht. Weil wenn du sagst, ich bin meistens M oder manchmal L oder eigentlich immer M , Aber ich probiere das mal aus und wir sagen dir dann, du bist wirklich M. Dann hast du so ein Selbstbewusstsein, dass du jetzt die richtige Größe willst, dass du kaufst, obwohl du es sonst nicht getan hättest.

16:42 Feliks Eyser: Ah, okay.

16:43 Leon Szeli: Und das war dann der kommerzielle Hebel, den wir quasi zufällig entdeckt haben. Und der hat am Ende unterm Strich Dem Kunden war es egal, ob er jetzt eine Euro mehr verdient, weil er eine Retour weniger hat oder weil er eine Bestellung mehr hat. Und das ist doch viel ausgemacht.

16:56 Feliks Eyser: Es gibt ja oft dieses mentale Modell, so verkauft den Leuten irgendeine Kosteneinsparung oder verkauft den Leuten Umsatz. Am Anfang wollten die in Kosteneinsparungen verkaufen, weniger Netouren, aber was die Leute lieber kaufen, ist Umsatz. Du sagst, gut, meine Conversion Rate ist relevanter, wenn mehr Leute von Anfang an kaufen. Selbst wenn die Retourenquote gleich bleibt, werde ich mehr Geld verdienen. Das war dann so die Erkenntnis, den Leuten eher mehr Euros zu verkaufen.

17:16 Leon Szeli: Genau, und wir haben auch angefangen mit dem klassischen SARS-Preis-Modell, also pro Monat und pro Nutzer, alles Mögliche mal ausprobiert. Aber als wir dann gesehen haben, wir haben einen Effekt, den der Kunde gar nicht erwartet auf die Conversion Rate, haben wir halt angefangen, so ein komplett outcome-basiertes Pricing zu machen. Das heißt, wir haben einfach einen permanenten AB-Test quasi gemacht, wo eine Nutzergruppe unsere Funktionalität nicht sieht, die andere sieht sie. Dann haben wir gemessen, wie viel Umsatz machst du, bereinigt durch die Retouren. Also egal ob wir die Retourenquote senken oder die Conversion Rate erhöhen, den gleichen Effekt am Ende. Und von diesem zusätzlichen inkrementellen Umsatz, der nachweislich kausal durch unsere Lösung kam, haben wir dann einen kleinen Anteil genommen und dann ging es kommerziell durch die Decke.

17:56 Feliks Eyser: Wie habt ihr da genommen?

17:58 Leon Szeli: 10%. Also du hast quasi, wenn du eine Million Umsatz ohne uns hattest, 1,1 mit uns, haben wir 10. 000 Euro verdient. Also war der Pitch, du kriegst garantiert zehnfachen Return on Investment.

18:08 Feliks Eyser: Was hat das im Vertriebsprozess ausgelöst, dieses Pricing?

18:11 Leon Szeli: Das war also zum einen war es erklärungsbedürftig, weil Man denkt es gar nicht, aber es gibt schon auch viele in der E-Commerce-Branche, die dieses AB-Test-Thema noch nicht so ganz durchdrungen haben, was eigentlich krass ist, weil es ist ein Riesenhebel. Genau, das war mal erklärungsbedürftig und halt so ein bisschen im Einkauf, ja wie viel müssen wir denn jetzt bei der Budgetierung hier reinschreiben. Das war schwierig, aber ansonsten war es ein krasser Win, weil was gibt es Besseres als einen garantierten Büchern Return on Investment. Wenn es nicht funktioniert, dann haben wir ja gar nichts gekostet.

18:38 Feliks Eyser: Das ist interessant, du nimmst das Risiko raus auf der einen Seite. Wenn es nicht funktioniert, dann koste ich nichts. Und auf der anderen Seite, aus deiner Perspektive In dem Beispiel, was du gerade gebracht hast, so von 100. 000, die du inkrementell lieferst, 10. 000 abzugreifen, das ist schon auch viel Geld. Also, wenn du andersrum überlegst, dem eine Lizenz zu verkaufen, die 10. 000 Euro kostet auf ein Jahr, 800 Euro im Monat, dann musst du schon sehr viel argumentieren, gute Case-Serie. Referenzen und was weiß ich haben, um so ein Ticket durchzusetzen. Also, es ist ja das Interessante, dass du im Zweifel hast, Company auch mehr verdienen kannst, wenn du Outcome-Based abzeichnest.

19:08 Leon Szeli: Ich glaube, irgendwann wäre es uns vielleicht auch um die Ohren geflogen, weil wir dann echt teilweise so gut funktioniert haben, dass wir teurer waren als ihr ganzes Job-System. Und wir waren ja nur dieser kleine Knopf auf der Produkt-Tallseite. Aber am Ende, ja, der Return Investment war garantiert. Also für jetzt die drei Jahre, die es uns gab bis zum Exit, war das super. Irgendwann, ja, wenn wir dann irgendwie Millionen gekostet hätten, weiß ich nicht, was passiert wäre.

19:30 Feliks Eyser: Ja, dann gehst du wieder in Verhandlungen und dann sagen die irgendwann, ah, dann baue ich es doch selber und da da da und dann musst du sagen, nee, ich nehme nicht 10%, sondern 5% und dann einigt man sich da. Also so Das ist natürlich schon wichtig, die Relation zu pflegen über die Zeit und das Produkt weiterzuentwickeln, zu sagen: gut, ja, früher war das nur der Fragebogen, jetzt ist es wieder das. Also, du musst natürlich immer was Neues liefern, dass sie das Verständnis haben, dass sie das jetzt nicht so einfach selber nachbauen können. Wahrscheinlich. Was hast du über Cold Outreach gelernt? Das finde ich interessant, dass sie, äh, das hattest du auf LinkedIn gepostet. Cold Outreach ist immer noch einer der. unterschätzesten Fähigkeiten. Und es gibt einige Beispiele, so ein bisschen in deiner Biografie, aber auch in dem, wie du das beschreibst, die mir das Gefühl vermitteln. Du bist so ein High-Agency-Typ. Also du wartest nicht, dass irgendjemand dich einlädt, was zu machen, sondern du schreibst die Leute im Zweifel selber an.

20:17 Leon Szeli: Ja.

20:18 Feliks Eyser: Was hast du über Cold Outreach?

20:21 Leon Szeli: Wie du sagst, viele Kapitel in meiner Karriere und in meinem Leben sind eigentlich da entstanden. Ich meine jetzt mit Cold Outreach nicht unbedingt automatisierte Massen-E-Mails, das haben wir auch versucht, das funktioniert in der Regel nicht so gut. Egal wie viel KI-Personalisierung du da reinbaust, sondern sich ernsthaft mit der Person beschäftigen. Was macht die, was will die? Wie kann ich diesen Mehrwert Vielleicht liefern.

20:45 Feliks Eyser: Gib mir mal eine Case-Study. Wen hast du kalt angesprochen? Was passiert?

20:48 Leon Szeli: Also hier jetzt, um aus meinem eigenen LinkedIn-Post zu zitieren, mein Forschungsaufenthalt in Cambridge war, ich habe alles gelesen, was die Professorin veröffentlicht hat. Das war in einem Bereich, wo ich mich auskannte, wo ich auch schon ein Paper geschrieben hatte. Hab geschrieben, hey, hier ist mein Vorschlag zum Paper, das passt perfekt, knüpft an eine Forschung an, ich habe schon ein Stipendium, ich bin quasi eine kostenlose Arbeitskraft. Für dein nächstes Paper, wann kann ich kommen? Und dann hatte ich einen Platz in Cambridge. Also

21:15 Feliks Eyser: eine gute Uni und einen guten Namen.

21:16 Leon Szeli: Ja, und halt das Forschungsfall hat mich auch interessiert und der normale Prozess ist, du musst irgendwie das beste Abitur in Bayern geschrieben haben, damit die dich mal zum dreistündigen Auswahlseminar einladen. Ich habe eine E-Mail geschrieben und war drin.

21:28 Feliks Eyser: Es gibt den regulären Weg über die Noten und über das Vergabeverfahren und so weiter. Und du hast gesagt, ich schließe sozusagen kurz, ich probiere es mal auf dem direkten Weg.

21:36 Leon Szeli: Der einzige Unterschied war halt. Die anderen haben sich halt nicht mal durchgelesen, was die Professorin macht und hat nur geschrieben, hallo, ich will einen Platz. Und kannst du die Studiengebühren irgendwie für mich übernehmen? Ich habe halt geschrieben, ich koste nichts, ich habe ein Stipendium und ich habe mich mit dir ernsthaft beschäftigt und habe eigentlich schon hier Auf dem Silbertablett das Thema für dein nächstes Paper.

21:53 Feliks Eyser: Das ist so interessant auch. Ich meine, heute so dein LinkedIn ist wahrscheinlich auch voller Nachrichten von Leuten, die irgendwas von dir wollen. Ihr willst du über meine Company investieren, willst du mich hier beraten, willst du dies, willst du das? Die Qualität von diesen Nachrichten ist so schlecht im Durchschnitt. Andersrum, wenn jemand sich Mühe gibt, Kontext herstellen, sagt, guck mal, ich habe das von dir gelesen, ich hab dies, ich verfolge dich schon seitdem du das machst und so, also quasi den Kontext hinzuzufügen. Da kommen wir glaube ich schon in die oberen 10 Prozent. Und wenn man dann noch überlegt, was kann ich denn für dich tun, also nicht den Satz mit Beginnen mit wir machen, wir haben eine Lösung entwickelt, Mir ist ja scheißegal, was du gemacht hast. Ich interessiere mich ja für mein Interesse. Also die meisten, die die Nachrichten lesen, überlegen sich ja, what's in it for me. Und du sagst jetzt, du hast den Cambridge-Leuten geschrieben: hey, ich bin kostenlos, ich bin hardworking, ich kann dir helfen und ich habe mich mit dir beschäftigt. Da bist du schnell in den Plus 2-3 Prozent.

22:40 Leon Szeli: Wenn man jetzt zuhört und irgendwie Student im ersten Semester ist, ist es vielleicht ein bisschen schwieriger, sich was einfallen zu lassen, aber es gibt immer einen Weg. Und wenn der ist irgendwie, ich sortiere deine Akten von links nach rechts und Mach irgendwie zwei Wochen kostenloses Praktikum, was weiß ich, irgendwas findet man immer.

22:54 Feliks Eyser: Was ist die beste Cold Message, die du erhalten hast, auf die du reagiert hast?

22:57 Leon Szeli: Das ist eine gute Frage. Vielleicht sogar, ich bin ja Business Angel und investiere nicht nur in Software-Companys, aber ich habe in eine, äh, Snackle heißen die, also wie Snack mit L hinten. Die machen eine gesunde Bifi. Und ich hatte irgendwie gepostet, ähm , dass ich jetzt irgendwie so ein bisschen mehr auf Health und Longevity wie viele optimieren will. Und es gibt keinen gesunden, salzigen Snack, wenn man nicht kochen kann. Das war halt eine Steilverlage für deren Pitch und die haben halt genau darauf reagiert, so hey, wir bauen genau das und das Problem hast nicht nur du, sondern irgendwie, keine Ahnung, 30 Prozent der Deutschen. Haben dafür keine Lösung. Ich weiß, fällt dir spontan ein salziger, gesunder Snack ein, Convenience Food?

23:40 Feliks Eyser: Ja, Nüsse, also ich will aber.

23:42 Leon Szeli: Ja, Nüsse.

23:42 Feliks Eyser: Kannst du auch nicht so viel essen dann?

23:44 Leon Szeli: Genau. Ja, Nüsse habe ich viel gegessen, aber irgendwann hängen die an zum Hals raus. Genau, das war eine super, also es war ein bisschen eine Steilverlage, weil sie halt genau wussten, dass ich. Mich halt damit beschäftige, aber da habe ich dann investiert, obwohl ich eigentlich nur Software-Investments mache. Das ist jetzt das Erste, was mir spontan einfällt.

23:57 Feliks Eyser: Mir haben neulich die beiden Jungs geschrieben, Paul und Lukas, und ich kriege ja viele Nachrichten von Leuten, die sich quasi dann selber in den Podcast einladen wollen. Deren Message war, so sind gemäß, hey, wir sind zwei Founder, wir sind beide 14, wir gehen in die 8. Klasse und wir haben gerade den Startup-Teams-Wettbewerb gewonnen. Willst du nicht einen Podcast mit uns machen? Das ist geil. Erstens, dass sie sich trauen, dann diese Story, die so off ist, wir sind 14, wir haben diese Company, da die 8. Klasse. Und dann denke ich mir natürlich wieder, ja, das ist ja toll, dass ich so eine coole Story dann wieder erzählen kann. So einen haben wir Podcast gemacht und kam super an. Aber es geht schon, gell? Also Cold Outfit funktioniert.

24:32 Leon Szeli: Man darf halt nicht denken, die Masse macht. Also das. Ich habe echt bei Presize tausende Cold-E-Mails geschickt. Keine Antwort, aber wenn du halt einmal mit Kontext dich ernsthaft mit der Person beschäftigst, dann geht was.

24:45 Feliks Eyser: Wie hat der Brief an Michael Otto funktioniert?

24:48 Leon Szeli: So ein ähnliches Thema. Da war. Also wir haben Jahre versucht, an Auto zu verkaufen. Das ist ja nicht nur Otto die Marke, sondern die ganze Otto-Gruppe, die haben ja einen echt einen großen Anteil vom Fashion-E-Commerce-Markt in Deutschland. Aber da durch den Einkauf zu kommen ist nicht ganz so einfach und dann hingen wir da eine Legal-Abteilung fest und so weiter. Und irgendwann dachte ich mir so, die haben so ein Retourenproblem, wenn da einer ganz oben das irgendwie mitbekommt, wie langsam das hier vorangeht. Und es wäre wirklich nur was kosten, wenn wir ihnen was bringen. Da muss ich jetzt irgendwie rankommen und dann muss ich. . . dass der Herr Otto schon ein bisschen älter ist und ja, auch die Jüngeren lesen wahrscheinlich noch Briefe, man kriegt halt nur keine mehr, aber genau, hab dann Handgeschriebenen Brief geschrieben und so mehr oder weniger, das ist unsere Lösung, das funktioniert, dann Wettbewerber hat sie schon, wir kosten nur was, wenn wir was bringen. Du kannst wahrscheinlich mit einer E-Mail irgendwie das Projekt ein Jahr früher starten lassen. Ähm, let's do it. Und ja, das hat dann geklappt. Also besser. Also er hat nichts persönlich geantwortet, sondern plötzlich hat mir der Ankaufer geschrieben, ja, wir haben von dem Auto gehört, wir sollten jetzt mal schneller voranschreiten.

25:58 Feliks Eyser: Geil.

25:58 Leon Szeli: Also genau, das hat gut funktioniert. Da ist glaube ich einfach nur halt was zu machen, wo man halt ein bisschen auffällt. Wenn ich dem jetzt eine kalte E-Mail geschrieben hätte, hätte der wahrscheinlich nicht geantwortet. Aber Herr Otto an der Ottostraße 1, wo auch nicht so schwer die Adresse rauszufinden, kriegt anscheinend nicht so viele Briefe.

26:14 Feliks Eyser: Interessant. Der Brief hat gar nicht speziell designt, du hast jetzt gar nicht irgendwie überlegt, sondern es einfach die Message.

26:18 Leon Szeli: Nö, einfach Handgeschrieben. Ich habe eine echt hässliche Handschrift. Ich habe mir aber Mühe gegeben. Aber genau, da war halt offensichtlich, das war jetzt nicht irgendwie, den habe ich jetzt nicht hundertfach geschrieben, den Brief, sondern nur einmal und nur an ihn und es hat funktioniert.

26:30 Speaker 3: Werbung

26:31 Feliks Eyser: Okay, als Founder weißt du, Systeme wie Shopify, Stripe, Klana, Paypal, die leben auf dem Mars und Datev lebt auf der Venus. Das führt dazu, dass sie nicht die gleiche Sprache sprechen. Das Problem kennst du vielleicht, dass Bestellungen, die in deinem Shop-System oder bei Stripe ausgelöst werden, steuerlich nicht sauber erfasst in DativeF ankommen und das macht ganz vielen Fauna und Kopfschmerzen. Die Payment-Systeme denken in Bestellungen, Abos und Auszahlungen. Datev denkt in Buchungssätzen, Konten und Steuersätzen. Mein Kumpel Marco hat ein Unternehmen gegründet, was die Übersetzung macht. Pathway exportiert die Daten aus deinem Shopify, aus deinem Stripe sauber und erfasst sie steuerlich richtig in Datev. Im Schnitt sparen Unternehmen damit. 8000 Euro an Steuerberater kosten, weil die eben nicht mehr manuell jeder einzelnen Bestellung zuordnen müssen. Wenn du dich als Founder aufs Wesentliche konzentrieren willst und nicht auf die Buchhaltung, dann gehst du Pathway, dann sag dir, dass du über Foundermode kommst. Dann erstatten die dir die Einrichtungsgebühr, die bis zu 1000 Euro betragen kann.

27:27 Speaker 3: Werbung Ende.

27:28 Feliks Eyser: Company entwickelt sich weiter, ihr gewinnt Partner, es ist bei manchen Shops im Einsatz. Irgendwann kriegen die alle die Mail. Service wird eingestellt.

27:36 Leon Szeli: Ja,

27:37 Feliks Eyser: was ist passiert?

27:38 Leon Szeli: Ja, wir wurden dann ja von Meta übernommen und Meta wollte nicht unser Kundengeschäft weiterführen. Also wir mussten alle sozusagen kommerziellen Beziehungen einstellen und nur noch exklusiv bei Meta dann unser Produkt integrieren. Und das war schon krass, weil du natürlich drei Jahre Klinken putzt und teilweise waren das Kunden bei H<unk>M waren wir kurz vorm globalen Rollout in vielen Ländern und da haben wir ewig gekämpft für diesen Upsell und Dann ist von einem Tag auf den anderen, musste ich Ihnen sagen, ja wir wollen doch nicht den Vertrag mit euch unterschreiben. Gleichzeitig konnte ich nicht sagen, warum, weil Meta da sehr verschlossen war hinsichtlich des Exits.

28:19 Feliks Eyser: Wie groß war der kommerziell, also wie viel Umsatz habt ihr gemacht in der Phase, so grob?

28:22 Leon Szeli: Beim Exit waren wir so bei eineinhalb Millionen RA.

28:26 Feliks Eyser: Annual Recurring Revenue, also wiederkehrender Umsatz, okay, durch diese Verträge, dass ihr quasi.

28:30 Leon Szeli: Genau, also gute 100. 000 im Monat. Das war dann schon. Ganz gut, weil wir halt von den drei Jahren die ersten zwei eigentlich gar keinen Umsatz gemacht haben, nur Produkt entwickelt haben. Am Ende ging es dann schnell, vor allem durch dieses Pricing, was so gut funktioniert hat. Genau, aber der Umsatz war jetzt für uns gut, aber für Meter mit 150 Milliarden wären wir da ein Rounding Error gewesen.

28:51 Feliks Eyser: Hier haben wir, wenn du es umrechnest und alles mit rein, rechnest du 100 Millionen gekauft.

28:55 Leon Szeli: Dadurch, dass ein großer Teil des Kaufpreises Meta-Aktien waren und die sich so gut entwickelt haben und ich die nicht verkaufen konnte, weil Ja, du quasi die ja immer nur quartalsweise dann bekommst, genau, war der Kaufpreis dann so hoch. Ursprünglich zum damaligen Zeitpunkt waren es eigentlich nur 40, 40 Millionen.

29:10 Feliks Eyser: Und der hat sich aufgeteilt. zwischen Cash ein Teil und einem anderen Teil, Aktien, wie war da so ein grobes Verhältnis, kann man das sagen?

29:16 Leon Szeli: Äh, 50, 50,

29:17 Feliks Eyser: 20 Millionen Cash.

29:18 Leon Szeli: Genau, ist glaube ich relativ Oder habe ich jetzt schon öfter bei anderen Gründern auch gehört, dass das so eine Holznummer ist, die man öfter hört und dann, genau, einfach extrem viel Glück gehabt. Also ich hätte zu dem Zeitpunkt ehrlicherweise keine Meta-Aktie gekauft, das war gerade Metaverse und Ja

29:32 Feliks Eyser: stimmt.

29:32 Leon Szeli: Genau, deswegen war die Aktienkurs halt auch niedrig und ja, dann kam raus, dass die Add Money Printing Machine hat noch gut funktioniert und dann ist der Aktienkurs zwischenzeitlich auf 800 Dollar und genau, so war dann sozusagen nachträglich der Kaufpreis.

29:47 Feliks Eyser: Also auch dieser Lock-Up, dass du da ein Stück weit gefangen bist oder du sagst, ich kann diese Aktien das nicht sofort verkaufen, sondern die unterliegen so einem Vesting im Grunde, also du kriegst sie zugeteilt über eine gewisse Zeit. Denkt man am Anfang, ja, ist er irgendwie nervig, ist ja irgendwie ein Bug, aber so in der Rückschau kann man sagen, ist ja auch ein geiles Feature. Also weißt du, wie die Leute, die sich irgendwie bei ihrem Bitcoin-Wallet ausgesperrt haben, nach zehn Jahren die Keys wiederfinden? deren Bitcoin irgendwann geklaut wurde. Es gab ja diese Geschichte von Mount Gox zum Beispiel. Da hat ein Freund von mir dann irgendwie viele Bitcoin gehabt und der wäre es aber gezwungen quasi über zehn Jahre, wo diese Gerichtsverfahren liefen, die zu halten und auf dem Weg hätte sie wahrscheinlich als Normale Mensch mal irgendwann verkauft in einem dieser Zyklen und jetzt sagt er so, ah, ist doch voll geil, dass ich da quasi ein Stück weit gefangen war und das hat sich bei dir auch ausgezahlt.

30:28 Leon Szeli: Ja, ja, also ist natürlich in keinster Weise irgendwie meinem Investment geschickt zuzuschreiben, sondern einfach nur Glück, aber ja, so ist es. Und er kann

30:35 Feliks Eyser: nochmal du bist jetzt dazu rübergegangen, Herr Meter hat uns gekauft. Wie kam es dazu überhaupt? Also was haben die in euch gesehen? Meta hat in Deutschland nicht viele Firmen gekauft. Ich habe drei Companies gesehen, deutsche Firmen, die die übernommen haben.

30:46 Leon Szeli: Und dann haben sie genau ziemlich gleich danach noch eine Firma in Berlin gekauft und noch so eine.

30:52 Feliks Eyser: Einer heißt Fatech und die andere hieß Lofeld.

30:54 Leon Szeli: Genau, Lohfeld sind die Berliner. Ähm, genau, also Meta hat uns einfach eine E-Mail geschrieben, die ist auch lustigerweise in meinem Spam-Ordner gelandet. Die war so Hallo, genau, Cold-E-Mail, hallo. Klingt interessant, was ihr baut, können wir mal eine Demo sehen, liebe Grüße VP Engineering Meta.

31:12 Feliks Eyser: Und wie sind die da drauf gekommen?

31:14 Leon Szeli: Das konnte ich dann erst im Nachhinein rekonstruieren. Als ich dann bei Meta war, habe ich natürlich als erste Amtshandlung im internen System nach Presize gesucht. Und da war dann so ein Post, also Meta verwendet intern, das ist eigentlich genau wie Facebook, also quasi ein. privates Facebook quasi. Dann er gepostet, hey, wir wollen irgendwie im E-Commerce Space, am liebsten fashion, das ist irgendwie strategisch ein wichtiges Vertical für uns, was kaufen. Was habt ihr so für Ideen? Welche Probleme sind da, die man irgendwie technisch gut lösen könnte? Und dann waren so ein paar Kommentare von halt irgendwie Produktmanagern, die irgendwie aus dem Bereich kommen. Eins war ja das halt Größen. Bedingt Territour ein Riesenthema sind, dann war so, ah ja, da gibt es ja viel, dann wurden so ein paar Namen genannt und dann war ein Kommentar, ah ja, hier Presize, da sehe ich den vom Gründer immer Post auf LinkedIn Also es war tatsächlich

32:05 Feliks Eyser: dein Content Marketing?

32:06 Leon Szeli: Ich meine, vielleicht hätten sie uns auch anders über Google gefunden, aber der, der uns da, der zum ersten Mal Presize genannt hatte, war LinkedIn Follower sozusagen von mir.

32:14 Feliks Eyser: Krass.

32:16 Leon Szeli: Genau, dann kam halt diese E-Mail, die haben auch einen unseren Wettbewerbern geschrieben und dann kommen wir halt zu dem Thema, warum sie uns gekauft haben. Wir haben glaube ich einfach alle Boxen ganz gut gecheckt. Also die wollten zum einen ein erstes Tech-Office in Deutschland aufmachen. Berlin und Hamburg sind ja sehr so Sales und Policy-lastig. Und da bietet sich München als Standort an mit der TU München, die war da gerade irgendwie Platz 10 weltweit für Informatik, alle anderen Abschlüsse kosten irgendwie 200. 000, die Tum kostet, ich weiß glaube ich, gar nichts oder 500 Euro im Semester oder so. Und genau, sie hatten irgendwie so die Tür München so ein bisschen auf dem Schirm. Deutschland als Standort. Das war auch dann einfach nur Glück, dass wir halt in München waren. Unsere Wettbewerber waren halt irgendwie in der Ukraine. in Frankreich und in UK und so , wo sie entweder schon Office hatten oder keine wollten. Dann das Talent, also ich hatte einfach Sehr gute, starke technische Mitgründer, wir hatten ein super Engineering-Team.

33:15 Feliks Eyser: Zum Cambridge-Buch geholfen.

33:18 Leon Szeli: Wahrscheinlich auch nicht. Dann haben wir alle, die Gründer und alle, die mit zum Meta sind, die ganz normalen Meta-Interviews gemacht mit Coding-Tests und so weiter.

33:27 Feliks Eyser: Auch in so einem MA-Prozess, auch bei so einer Übernahme, musst du dich parallel da quasi bewerben und sprichst dann mit einer PJ-Person.

33:33 Leon Szeli: Die Bewerbung musst du nicht schreiben, aber du sitzt dann einfach in dem Interview und dann sitzt der, der dich interviewt, weiß nicht, dass deine Firma gekauft wird. Sondern fragte ich ganz normal, also vielleicht haben sie da im Hintergrund uns noch ein bisschen irgendwie Zusatzbenefit gegeben, weil wir halt keine Zeit mehr, die meisten. . Üben da ja drei Monate diese Coding-Tasks. Unsere Mitarbeiter waren so, ah, wir werden von Meta gekauft, du bist dabei, wenn du das Interview schaffst. Morgen ist dein Interview. Ja, genau, also die haben dann die Gründer und viele unserer Mitarbeiter gut abgeschnitten in diesen Interviews. Das heißt einfach das Talent. Dann hat unsere kommerzielle Traktion, also dass wir eineinhalb Millionen Umsatz gemacht haben, war einfach der Beweis, dass das Produkt halt funktioniert, dass die Kunden Mehrwert sehen, dass wir es schaffen, als Geld ein Produkt zu bauen. Und ja, die Technologie haben sich natürlich auch genau angeschaut und das Produkt, aber wir hatten halt irgendwie so, egal was sie uns gefragt haben, eigentlich immer eine gute Antwort. aus welchen der Gründe sie uns jetzt gekauft haben, weiß ich ehrlicherweise bis heute nicht.

34:26 Feliks Eyser: Es ist interessant, weil du sagst, okay, intern gibt es diese Message, so hier Fashion, Retour und so ist irgendwie ein Thema und wir wollen da was kaufen. Aber wir haben gar kein Interesse, einen Service an andere zu erbringen, sondern wir wollen das selber.

34:36 Leon Szeli: Ja, genau. Also es wurde in Facebook Shops und Instagram Shopping integriert. Das TikTok-Äquivalent kennt man in Deutschland eigentlich ganz gut. TikTok-Shops quasi analog dazu kann man auch auf Instagram und Facebook, zumindest in den USA, wenn du auf Antidas-Werbung klickst. wirst du oder entscheidet der Algorithmus, ob du besser konvertierst, wenn du auf Adidas. com weitergeleitet wirst oder wenn du auf den Adidas Instagram Shop weitergeleitet wirst, also dass du quasi in der Instagram-App bleibst hat ein paar Vorteile, musst nicht nochmal deine Zahlungsdaten eingeben und so weiter. Und da kann man eben Presize nutzen. Und das war sozusagen die Idee, dass du quasi als Adidas einen zusätzlichen Grund hast, über den Instagram Shop zu verkaufen, weil du nicht so eine fancy KI zur Größenberatung in deinem eigenen Shop hast.

35:23 Feliks Eyser: Sechs Monate ging dieser Prozess mit Interviews und Anwälten und so weiter. Du hast die fettesten NDAs, Non-Disclosure Agreements. der Welt unterschrieben, also Vertraulichkeitserklärung, sag selber, ich konnte mit niemandem drüber reden. Wer warst du in der Zeit?

35:36 Leon Szeli: Ja, ich war eine Mischung aus Geist und Roboter wahrscheinlich. Also es war echt tough. Also ich habe einfach nur noch funktioniert, weil ich quasi niemandem aus unseren Anwälten und meinen Mitgründern sagen konnte, was los ist. Nicht mal unseren Mitarbeitern, das heißt tagsüber Tagesgeschäft geführt, nachts irgendwie mit Ay-Anwälten. auf Meta-Seite irgendwie 30, die 1000 Dollar die Stunde kriegen, ja, über Nacht irgendwie verhandelt und die haben jeden Stein umgedreht und so weiter. Und ja, war echt eine anstrengende Zeit.

36:09 Feliks Eyser: Was hast du da über dich gelernt in der Zeit? Ja

36:11 Leon Szeli: zum einen, dass man, wenn man denkt, man ist am Limit, wenn die Stakes so hoch sind, dass man dann doch nochmal irgendwie so eine 10% Geheimreserve irgendwo hat und dann doch irgendwie, also ich dachte davor schon, ich arbeite viel, aber da habe ich halt nicht Tag und Nacht gearbeitet. Dass man da dann schon nochmal so eine Energiereserve hat und das ein paar Monate schafft. Aber auch, dass das nicht gesund ist. Also ich Das Erste, was ich gemacht habe, nach dem Notartherminus erstmal zum Arzt zu gehen und mich durchchecken zu lassen, war zum Glück alles in Ordnung. Aber hätte der mir jetzt gesagt, ihr biologisches Alter ist 45, hätte ich jetzt nicht

36:43 Feliks Eyser: auch nicht gewundert.

36:44 Leon Szeli: Ja.

36:45 Feliks Eyser: Nach der Liebezeit. Es macht wirklich einen Unterschied, ob ihr Founder Mode auf eurer Podcast-Plattform bewertet. Jede Bewertung hilft uns, weiter ausgespielt zu werden und damit können wir noch krassere Gäste einladen. Also drückt kurz Pause, gebt eine Bewertung ab, dauert zwei Sekunden, hilft uns enorm. Viel Spaß. Und zu deinem Umfeld? Ich meine, auch die Mitarbeiter in so einem intensiven Prozess, die merken, da passiert irgendwas, dann sind die bei so einem Recruiter bei Meta. Wie habt ihr das intern kommuniziert? Wussten die alle Bescheid? Deine Firma und dabei auch dein Umfeld privat?

37:17 Leon Szeli: Also das private Umfeld habe ich wirklich erst sehr spät einbezogen, weil ich einfach Angst hatte, dass das irgendwie an die Presse kommt und mir da wollte eben nicht, dass das zu dem Zeitpunkt öffentlich wird. Genau, also meiner Frau, Familie habe ich es dann natürlich schon irgendwann gesagt, aber auch nicht jetzt an Tag 1, sondern eher so zur Hälfte vom Prozess ungefähr. Also vielleicht nach drei, von den sechs Monaten. Und den Mitarbeitern haben wir es so früh gesagt, wie wir quasi durften oder auch mussten, aber auch so früh wie wir konnten. Also wir hatten jetzt nicht so wahnsinnig viel Spielraum. Also da waren echt absurde Geschichten dabei. Der eine hatte seinen ersten Tag bei uns. Der hat an dem Tag, wo er, der hatte gerade fünf Presize-Interviews gemacht, Praktikum glaube ich war das, erster Tag. Weil dann ja, morgen musst du jetzt Meta interessant. Morgen musst du

38:03 Feliks Eyser: mehr, dass du schon das Recruiting gerade durchgeführt haben.

38:06 Leon Szeli: Der hat die Interviews geschafft, ist bei Meta, ist glaube ich einer der jüngsten Engineers, die die je hatten. hat auch sein Studium dann abgebrochen und so. Also du hast ja eigentlich die Antrittskarte zu so Big Tech ist ja klassischer Werdegang, irgendwie Informatik, PhD am MIT oder so am besten. Und unsere Leute waren halt irgendwie so Bachelor, Werkstudent, halt irgendwie jung und hungrig und smart und das war dann schon cool. Waren dann so ein bisschen die Die jungen Wilden, also die anderen, die teilweise auf dem gleichen Level waren, waren halt zehn Jahre älter als wir. Wir haben halt die Abkürzung Startup genommen, wo du halt dreimal so schnell lernst und dadurch dann irgendwie ein bisschen schneller vorankommst.

38:43 Feliks Eyser: Du bist der Erste in deiner Family, der überhaupt zur Uni gegangen ist? Wie erklärst du deinen Eltern, dass du einen 40-Millionen-Deal verhandelst und den erfolgreich umsetzt?

38:51 Leon Szeli: Ja, das, also die Zahlen sind nicht so greifbar für sie, auch für mich selbst muss ich sagen, manchmal nicht. Für die ist es dann eher sowas wie Ich habe jetzt eine Fernwohnung in Italien, wenn du halt dann irgendwie das in irgendwas Greifbares ummünst oder wir können zur, wenn mein Bruder heiratet in Mexiko, da zusammen in der Business Class hinfliegen, da ist dann so, okay, krass, das sind dann so die Momente oder wenn sie ins Büro kommen und sehen, wie viele Leute da arbeiten, so wenn man wirklich was Anfassbares hat Ein Vertrag, wo jetzt da eine Riesenzahl steht, können die sich jetzt und ich mir selbst auch ehrlicherweise nicht so wahnsinnig viel darunter vorstellen

39:32 Feliks Eyser: Ich hätte auch die Erfahrung gemacht von meinem Exit, dann mit meinen Eltern darüber gesprochen, indem ich da auch immer supportet, auch bei der ganzen unternehmerischen Reise. Aber ich hätte immer das Gefühl, dass es da schon eine gewisse Distanz gibt, weil die einfach in einer komplett anderen Welt sind. Die waren beide Lehrer, es sind Rente und so und Dann hast du die Einfamilienwohnung, du zahlst sie ab über die Zeit und so, die wäre nie auf die Idee gekommen, auch eine Aktien zu kaufen oder sowas. Und Das ist schon interessant. Also wie kriegst du es hin, diese Welten zu verbinden? Das höre ich oft von Faundern und sagen, ja, ich erkläre das denen dann zwar, ich will da auch keine Informationen zurückhalten, aber mir begegnet da oft dann eher. . So ein Unverständnis auf eine Weise.

40:04 Leon Szeli: Ja, meine Eltern waren halt immer ziemlich stolz so auf mich, aber halt auch schon bei kleinen Errungenschaften. Das heißt, dass ich überhaupt irgendwie mich traue, mich selbstständig zu machen, egal ob es erfolgreich wird, war schon so. Das ist toll, dass du das machst. Und dann ist halt der Schritt von toll, dass du dich selbstständig gemacht hast, du hast eine Firma verkauft, da ist dann gar nicht mehr so viel.

40:25 Feliks Eyser: Aus in der Wahrnehmung für den Founder in der Situation. Das ist natürlich schon ein Unterschied, aber. .

40:30 Leon Szeli: Ja, aber es war halt irgendwie so, solange du machst, was dich glücklich macht, sind wir glücklich. Wenn ich glücklich mache, eine Firma für viel Geld zu verkaufen, dann ist es toll.

40:37 Feliks Eyser: Warst du bei Meta glücklich?

40:40 Leon Szeli: Ich war intellektuell ausgelastet, würde ich sagen, aber ähm also die Ja, es ist halt am Ende einfach schon eine sehr große Firma und wenn du Gründer bist und Sachen umsetzen willst, bist du dann schon ein bisschen im Käfig.

40:54 Feliks Eyser: Wie geht es los? Du bist beim Notar, du unterschreibst dieses Ding, yay, hier kommt die Kohle, du gehst zum Arzt, sagst du okay, ich lebe noch, Gott sei Dank. Wie ist der erste Tag? Also bestellt sich das dann vor, die wollen den roten Teppich aus, Mark Zuckerberg fliegt mit dem Helikopter ein, gib dir persönlich noch die Hand, du kriegst irgendwie was jetzt so ein.

41:09 Leon Szeli: Ja, nee, also roter Teppich, so habe ich es mir vorgestellt, aber war leider nicht so. Es war tatsächlich auch ziemlich absurd. Also Freitag Notarttermin, Montag erster Arbeitstag. Mein Manager hat am Freitag vor dem Wochenende erfahren, wie kommt ein ganzes Team, das an dich reportet, beziehungsweise das Team an mich und nicht an meinen Manager. Und keinerlei Kontext, warum wir da sind, warum wir gekauft wurden, weil auch der quasi aus dem Prozess rausgehalten wurde, weil das halt irgendwie Top Secret ist. Also es war so top secret, warum wir gekauft wurden, dass wir es selbst nie erfahren haben, sozusagen.

41:40 Feliks Eyser: Das ist völlig absurd.

41:41 Leon Szeli: Also wir waren dann da und dann war so, ja. Hier, ähm, euer Büro ist jetzt das Metabüro. Die Metabüros sind ja super fancy mit Securities und allem. Bei uns haben sie einfach auf das Presize-Logo quasi ein Meta-Logo. drauf geklossen. Es hat so ein paar Monate gedauert, bis sie dann ein richtiges, großes, den Metastandards entsprechendes Büro hier in München gefunden haben.

42:01 Feliks Eyser: Aber die haben da so ein Team, so ein Werbemittelhersteller, der kommt dann mit dem Facebook-Spiel im Kinder.

42:07 Leon Szeli: nur um die Pflanzen wie hier quasi der Corporate Identity entsprechend auszurichten und auszuwählen. So war das. Die schicken dann jemanden, wo das Das Business Class-Ticket mehr kostet als unsere Monatsmitte im Büro, um die Pflanzen zu verschieben. Also es war schon so ein bisschen Culture Clash, hat dieses frugale, scrappy, early-stage-Chaos zu halt einer der reichsten Filmen der Welt. Ja, genau. Aber der rote Teppich wurde jetzt nicht ausgerollt. Wir mussten schon ein bisschen selbst da unseren Platz finden und es war auch nicht so 100% klar. Also es war 100% klar, wer wird warum befördert, basierend aus welchen KPIs, aber wie wir jetzt da unser Produkt und unser Team nutzen, um diese KPIs zu erreichen, war wirklich komplett uns zu überlassen.

42:48 Feliks Eyser: Was sind KPIs, die man da kriegt? Wie kann man sich das vorstellen?

42:51 Leon Szeli: Also wir waren quasi in dem Ads-Team, also das ist ja auch, wo Meta 99% des Umsatzes macht. Der Rest sind die, 1% sind wahrscheinlich die Brille. Das war einfach quasi maximiert, wie viele Menschen auf Ads klicken und kaufen. Also klassisches Ads-Business.

43:10 Feliks Eyser: Und das ist ja so der Satz, das ist auch so eine Kritik, die man formulieren kann. Sagst du, die schlauesten Leute der Welt so arbeiten bei den Tech-Konzernen und überlegen sich, wie sie die Conversion Rate. . von Werbeklicks um 0,03% erhöhen können, weil diese 0,03% halt Milliarden entsprechen.

43:25 Leon Szeli: Ja, genau. Also das kann man auf jeden Fall äußern, diese Kritik. In dieser Maschinerie war ich jetzt vier Jahre. Also die 0,03 Prozent habe ich erwirtschaftet. Damit haben sie auch, hat sich der Exit gelohnt, weil wenn es halt auf 150 Milliarden ist, ist es halt die kleinste Zahl relativ gesehen viel. Aber ja, die Welt retten tust du damit nicht.

43:46 Feliks Eyser: Wie war für dich der Moment, als du dann quasi Dein Produkt, was du Jahre aufgebaut hast, eingestellt hast und auch gesehen, hast dein Team sich ein Stück weit zerfasert und Leute anfangen, andere Sachen zu machen. Also die Leute, die du zusammengebracht hast, stell ich mir vor, sind dann, haben sich wahrscheinlich verteilt. Manche sind dabei geblieben, manche werden rausgegangen sein, aber Es war wahrscheinlich nicht mehr dieses Gefühl, wir sind eine Company, wir bauen ein Produkt.

44:06 Leon Szeli: Ja, das war schon ein bisschen emotional so, weil man das Team ja quasi assembled hat wie die Avengers sozusagen, die dann wieder zerschlagen werden. Aber so jetzt mit ein paar Jahren Abstand, es war einfach eine geile Zeit, die Leute haben so viel gelernt. Jeder, der irgendwie Presize in seinem CV hat, macht heute echt tolle Sachen. Wir sind, glaube ich, fünf neue Startups entstanden oder so. Ein paar Leute sind noch bei mir da, gut aufgestiegen und so. Deswegen, ja in dem Moment war es ein bisschen traurig. Alle dachten, wir machen das jetzt zehn Jahre bis zum Unicorn und dann war es halt doch ein bisschen eher. Aber ich glaube, niemand will diese Zeit missen.

44:44 Feliks Eyser: Was hat dich bei Meta gehalten?

44:47 Leon Szeli: Außer den Aktien. Ehrlicherweise die goldenen Handschellen, also es sind schon, du arbeitest, wie du sagst, schon mit den smartesten der Industrie, aber du lernst da auch viel. Du lernst auch, wie man so einen Großkonzern navigiert, verstehst die Incentives irgendwie von Höhergestellten und so weiter. Aber wenn ich jetzt ein schlechtes Gehalt bekommen hätte, wäre ich sicherlich früher weg gewesen.

45:15 Feliks Eyser: Und was macht es mit dir, mit so einem High-Agency-Typen, so der sprudelt für Energie und seine eigenen Sachen umsetzen will, der im Kinderzimmer den Bierpong-Trickshot-Kanal gebaut hat, das Oktoberfest online organisiert hat. Also so. . So ein Macher, Typ, der dann in so einer Maschinerie drin ist und diese Klick optimiert, dass ich stelle mir das schon wie ein Konflikt vor auf eine Weise.

45:32 Leon Szeli: Ja, also du hast schon relativ viele Freiheiten, aber der Scope ist halt begrenzt. Also du hast quasi, stell dir vor, dir wird gesagt, du musst die Conversion von Ads optimieren, Metaweit, Instagram, Facebook, egal. Wie du es machst, ist auch egal, Hauptsache diese Zahl geht nach oben. Das heißt, du bist quasi innerhalb dessen schon sozusagen dein Unternehmer. Wir konnten machen, was wir wollten. Wir haben nicht nur Presize implementiert, auch andere Features. Das war schon ein bisschen unternehmerisch, sag ich mal, aber ja, das ist natürlich nicht dasselbe wie Gründersein und wenn dann plötzlich nicht mehr die Conversion Rate die KPI war, sondern irgendein. . . jemand sehr weit oben gesagt hat, wir wollen jetzt den Average Order Value erhöhen statt die Conversion Rate, dann musst du halt von einem Tag auf den anderen plötzlich in die andere Richtung rennen. Das ist halt der Unterschied, an dem man sich erstmal gewöhnen muss. Genau, aber ja, es hat auch Vorteile. Die Stakes sind halt, dass mein Bonus ein bisschen kleiner ist und nicht, dass irgendwie 50 Leute arbeitslos werden, das fällt als Gründer schon nochmal anders. Also ich habe schon auch ein bisschen genossen, dass es mal viele Dinge gab, die nicht mein Problem waren.

46:37 Feliks Eyser: Ja, wünschen sich viele. Muss ich auch sagen, nachdem ich verkauft hatte, ich hätte ja einen Streu verkauft, diese Außenwerbefirma veruchtet.

46:42 Leon Szeli: Und

46:43 Feliks Eyser: also eines der größten Features nach diesem Verkauf war quasi, dass wir unendlich Geld hatten, dass ich nicht jedes halbe Jahr Fundraisen musste mit irgendwelchen Leuten, Family Offices, Angels, da wieder drum bangen musste. wusste, ob ich nächsten Monat oder nächste Woche das Gehalt zahlen kann, sondern wir wussten, ja, da gibt es ein Budget, das reichen wir ein, die überweisen uns das Geld, fertig. Und Das hat mir auch mental natürlich gut getan, aber natürlich auch die Freiheit gegeben, ein bisschen besser planen zu können und ein paar größere Wetten eingehen zu können. Also aus der Sicherheit heraus kann ja auch das Risikobustern dann wieder ein Stück weit steigen.

47:13 Leon Szeli: Ja, ich weiß noch, also Das, was wir da für Reisen in der ersten Woche bei mir da ausgegeben haben, war mehr, als wir in den drei Jahren für Presize-Geschäftsreisen ausgegeben haben. Du hast halt einfach plötzlich. . Was halt davor eine Sorge war, fahren wir irgendwie erste oder zweite Klasse mit der Bahn, ist halt dann plötzlich so ein. . Ich war schockiert, als ich da gesehen habe, zu welchen Preisen man irgendwie die Flüge über dieses interne Portal buchen kann. Weil du auf Google flügelst für die Hälfte kaufen konntest, aber man sollte es trotzdem über das Portal buchen, weil ist halt so.

47:45 Feliks Eyser: Geld spielt da eine untergeordnete Rolle oder die Kosten. Das ist ja auch echt interessant, gell, dass Diese Tech-Konzerne so einen Incentive haben, die schlauesten Leute der Welt auch ein Stück weit an sich zu binden, kostet es, was es wolle, weil sie wissen, auf der anderen Seite ist der Umsatz pro Person ein paar Millionen. Also dann kann ich den Leuten entsprechend natürlich auch viel bezahlen.

48:01 Leon Szeli: Ja, ich glaube, es wendet sich jetzt gerade ein bisschen Weil man eben festgestellt hat, wenn man ein paar tausend Leute entlässt, geht der Umsatz gar nicht nach unten. Also ist die Frage, arbeitet wirklich jeder an umsatzrelevanten Themen? Aber ja, gerade so 2015 bis 2022 oder so war das wirklich Schlag auf dem Land für Softwareentwickler.

48:21 Feliks Eyser: Du hast den AI-Maschinenraum von denen ein Stück weit von innen gesehen. Was kommt da auf uns zu?

48:27 Leon Szeli: Also aus Meta -Sicht ist es nicht ganz so obvious, was so der Killer-AI-Use-Case ist, würde ich sagen. Ich denke, was auf uns zukommt, ist, dass zumindest auf der Facebook-Seite immer mehr Inhalte KI generiert werden und die Nutzer immer schlechter verstehen, dass es KI generiert ist, um gerade die ältere Generation da auf der Plattform zu halten. Das passiert schon. Ja, ich denke , Meta Ray-Ban wird es wahrscheinlich auch alle möglichen, ich sag mal, Personal Assistant-mäßigen Anwendungen geben. Eine, an der ich gearbeitet habe, war die Produkterkennung, also dass du sagen kannst, ähm Was ist das für ein Mikrofon? Und dann kommt, kriegst du quasi genau den Link, wo du es kaufen kannst. Solche Sachen.

49:16 Feliks Eyser: Hast du so eine Brille?

49:17 Leon Szeli: Ja, ich habe eine.

49:19 Feliks Eyser: Nutzt du sie?

49:20 Leon Szeli: Also ich nutze sie tatsächlich, am meistens der Akulär. Also ich nutze sie viel als normale Brille quasi. Für mich ist tatsächlich der beste Use Case, dass ich meine Tochter. . Die ist 500 alt und reagiert sehr stark, wenn ich mein Smartphone raushole, dann verhält sie sich anders. Und so kann ich quasi natürliche Bilder machen, wie sie lacht und spielt, ohne dass sie das Gefühl hat, sie wird.

49:42 Feliks Eyser: Das ist genau mein Use Case. Ich mache nichts anderes damit, außer mit den Kindern irgendwie Basketball zu spielen, da hast du zwei Hände, so ist auch schon mal hilfreich. Und kannst sie gleichzeitig filmen und reißt sie nicht aus dem natürlichen Flow raus. Mein Sohn er ist drei, der blickt es dann schon langsam, der guckt dann auf das Licht und fragt dann, was das ist und so. Meine Tochter, die versteht es noch nicht.

50:00 Leon Szeli: Da brauchst du gar keine KI.

50:02 Feliks Eyser: Sonst interessante Sachen, die du da gesehen hast.

50:05 Leon Szeli: Produktmäßig. Also was ich nach wie vor krass finde, ist also mein Lieblingsprodukt von Meta ist WhatsApp. Und da finde ich einfach krass, wie simpel es einfach ja noch ist. Du hast ja jetzt nicht deine Vordermode-Gruppe, stößt immer wieder an die Grenzen von der Mitgliederzahl. Die Funktionalität ist ja schon echt eingeschränkt, aber Es erfüllt seinen Zweck, es ist fast gar nicht monetarisiert, da sind auch, ich weiß gar nicht, könnt ihr im Earnings Gold nachschauen, 2 Milliarden Nutzer oder so drauf. Und ja, du könntest allein mit WhatsApp wahrscheinlich 100 oder ich sag mal 100 Milliarden Umsatz machen, wenn du die goldene Gunst irgendwie mal schlachten würdest und dass das noch nicht passiert ist und dass man da die Disziplin hat, das auch nicht zuzuklatschen mit Features. Finde ich beeindruckend, weil Instagram und Facebook ist ein bisschen die andere Richtung. Jeder Produktmanager ist wie ich gewesen, hier ist die KPI, mach mal irgendwas, damit die sich verbessert. Das heißt, jeder klatscht da halt ohne Ende Features rein. Am Ende ist es unübersichtlich. Und genau, WhatsApp ist da so ein bisschen die ganz andere Philosophie, das finde ich interessant.

51:08 Feliks Eyser: Ja, ist interessant. Ich krieg so ein bisschen mit durch Superchat, die Company, die wir gegründet haben, die ja WhatsApp Management Software baut für kleine Unternehmen im Grunde. Da merkst du, also ist mein Eindruck schon, dass aus der Metaperspektive der Wunsch entsteht, das zu monetarisieren. Also dass über die Zeit die API-Calls jetzt teurer werden, sodass du für Sachen bezahlen musst, die da for free waren und so weiter, dass so Reseller-Beziehungen hinterfragt werden. Und so, also für das Business, was wir da machen, ist es ganz gut. Aber ich glaube, da wird sich in den nächsten Jahren wahrscheinlich auch was tun, vor allem auf der Business-Seite. So, ich glaube, auf Privatkundenperspektive macht es wenig Sinn, das zu monetarisieren, aber jedes Business, was heute ein Testnetztelefon hat, braucht meines Erachtens morgen einen WhatsApp-Account, musst du so irgendwie managen und das spielt natürlich auch AI eine große Rolle. Das ist bei Superchat ein großes Thema, dass die Agents dann die Nachrichten beantworten, Buchungen entgegennehmen, das ist ja für alle Seiten ein großer Vorteil. Aber ich habe das Gefühl, es ist schon ein Thema, wometer langsam anfängt, so mehr zu monetarisieren.

52:02 Leon Szeli: Ja, genau, geht los, aber ist glaube ich noch viel, also wenn du dir anschaust, wo der Umsatz herkommt, Instagram, Facebook, WhatsApp, ist halt Ja, WhatsApp spielt noch keine große Rolle. Ich

52:13 Feliks Eyser: zu dir sage, du bist zu introvertiert für den CEO-Job Was macht das mit dir?

52:19 Leon Szeli: Ja, das habe ich tatsächlich öfter gehört. Die meisten, die das sagen. haben das Bild davon, weil wir ein CEO zu sein hat, so ein bisschen aus Funk und Fernsehen und haben irgendwie halt so Wolf of Wall Street geschaut oder Silicon Valley, die Serie. Ich finde viele der besten CEOs sind Nicht unbedingt super extrovertiert. Aber trotzdem hält sich dieses Narrativ und Stereotyp halt sehr hart.

52:47 Feliks Eyser: Wer hat das zu dir gesagt?

52:49 Leon Szeli: Ein potenzieller Investor. Also der hat tatsächlich gesagt, Team finde ich gut, den Leon finde ich auch gut, der ist glaube ich nicht auf den Kopf gefallen, aber der soll halt nicht CEO sein. Also wenn er jetzt noch einen charismatischen Führer reinnimmt, dann investiere ich.

53:01 Feliks Eyser: Hat der das hier ins Gesicht gesagt?

53:02 Leon Szeli: Ja, also ich fand, auf der einen Seite habe ich es irgendwie bewundert, weil Investoren sagen ja nicht immer ehrlich, warum sie nicht investieren. Aber was ich auch krass fand, deshalb meine Kof und da dann aufgestanden sind und gesagt haben, ja Wir wollen aber Leon als CEO und dran gegangen sind, das hat mich sehr wertgeschätzt gefühlt, aber dachten wir auch so, okay, scheiße, jetzt musst du auch einen guten Job machen.

53:21 Feliks Eyser: Wie bist du da abends ins Bett gegangen mit dem Gefühl? Auf der einen Seite geil, das Backing der Co-Founder, auf der anderen Seite sagt dir jemand sowas ins Gesicht, wo du denkst, Sasha,

53:28 Leon Szeli: was

53:28 Feliks Eyser: hat das mit dir gemacht?

53:30 Leon Szeli: Ja, also damit beschäftigt man sich dann schon. Also ich habe halt vor allen viel darüber nachgedacht, ob das stimmt und auch, also sind extrovertierte CEOs besser und muss ich jetzt meine Persönlichkeit verändern und extrovertiert werden? Und ja, ich meine, aus heutiger Perspektive würde ich sagen, also vor Presize hättest du mir gesagt, du musst jetzt irgendwie einen Cold Call machen. Hätte ich mir in die Hosen gemacht und dann wächst du da irgendwie rein. Und also heute mache ich gerne Vertrieb und dann macht es richtig Spaß. Das hätte damals undenkbar. Das musste ich halt dann lernen. Ich meine, ich hatte zwei technische Kofern da. Ich war der einzige deutsche Muttersprachler. Ich war da hochqualifiziert für den Vertrieb, auch wenn ich keine Ahnung hatte, wie es funktioniert und mich nicht wohl gefühlt habe dabei. Aber heute macht es mir richtig Spaß. Also man kann da schon reinwachsen. Ja, als Introvertierter hast du ein bisschen anderes Stärkenschwächenprofil quasi als extrovertierter, aber es ist nicht so, dass pauschal extrovertierte bessere Vertriebler sind.

54:28 Feliks Eyser: Heute investierst du auch gerne in introvertierte Gründer.

54:31 Leon Szeli: Ja, absolut, weil ich das Gefühl habe Das klar, also ich mache ja sehr viel B2B-Investments und da zählt halt im Zweifel mehr, dass du fünf sehr tiefgehende Beziehungen aufbaust, Geschäftsbeziehungen, als irgendwie 100 oberflächliche. Und das, finde ich, können introvertierte Menschen oft gut, dass sie sich halt sehr gut auf eine Person in so einem One-on-One-Setting, wie wir es jetzt haben, einlassen. Und Extrovertierte kann vielleicht besser das Jonglieren von irgendwie 50 nicht ganz so tiefen Beziehungen.

54:57 Feliks Eyser: Und so auf der Meta-Ebene, Founder haben ja oft den Struggle, dass sie sagen, hey, mir fehlt dies, mir fehlt das, es muss jetzt nicht Intro-Version sein oder sowas, kann ja auch sein, hey Ich bin nicht so detailorientiert oder ich bin vielleicht gar nicht so eine Product Person oder mir fehlt das Finance -Know-how oder bin kein guter Storyteller. Also so gibt es da tausend Sachen, wo man so an sich selber immer denkt, ah, hätte ich das noch und Lass dein mentales Modell zwischen sich verändern und sich Fähigkeiten aneignen, wie du, der sagt, hey, Codeball konnte ich nicht machen, aber jetzt fällt es mir leicht, versus zu sagen. Nee, es ist einfach nicht meine DNA. Dann ergänze ich lieber so eine Person im Team. Wie denkst du heute darüber nach?

55:35 Leon Szeli: Also generell denke ich, man sollte seine Stärken stärken und damit kommt man deutlich weiter, als so versuchen, seine Schwächen auszumerzen. Mit der Einschränkung, dass du, glaube ich, schon so ein T-Profil quasi brauchst. Also als CEO musst du halt irgendwie so eine Superpower haben, die solltest du finden, wenn du noch nicht weißt, was sie ist.

55:52 Feliks Eyser: Das ist der Stamm vom Tee?

55:54 Leon Szeli: Genau. Und dann solltest du von allem so ein bisschen Ahnung haben, damit du zumindest in der Lage bist, Top-Talent in dem Bereich zu erkennen. Genau, und dann solltest du für deine Schwächenleute heiren, aber zumindest so viel davon verstehen, zu verstehen, was du nicht kannst, quasi damit du die richtige Person auswählen kannst. Und wenn du gar keine Superpower hast. Ja, dann ist vielleicht der CEO-Job doch nicht so das Richtige.

56:18 Feliks Eyser: Erzähl mir mehr darüber, Talent zu erkennen in Areas, von denen man selber keine Ahnung hat.

56:26 Leon Szeli: Also ich glaube, ich habe schon inzwischen so ein T-Profil, also so ein bisschen Ahnung hatte ich dann schon, aber ich überlege gerade, was ein gutes Beispiel war. Ja, wahrscheinlich dann doch der Vertrieb. Also ich habe am Ende guten Umsatz gemacht, aber ich habe dann schon jemanden, der wirklich 100% nur für Vertrieb brennt und der quasi am liebsten in seiner Freizeit auch noch die Leute anquatschen würde, um Produkte zu verkaufen, der bin ich immer noch nicht und werde ich auch nie werden. Und da, Sanson, wir hatten einen sehr guten Head of Sales und wäre auch so einer der wichtigsten Hires, die du machen kannst

56:59 Feliks Eyser: Wie hast du das erkannt, dass die Person gut ist? Vor dem Hintergrund, dass du selber dann klar, so ein bisschen amateur auf dich bringen wir das selber bei. Fauna hat ja auch den Vorteil, sehr authentisch verkaufen zu können. Das ist ja auch immer eine Sache, die man mitbringt. sitzen da zehn Head of Sales. Und meine persönliche Erfahrung ist, was sie immer gut können, ist sich selber zu verkaufen. Ich habe noch nie einen Vertriebler gesehen oder einen Vertriebler gedacht.

57:19 Leon Szeli: Ja, also spezifisch bei Head of Sales hatte ich das Gefühl, du hast ja dann immer so die Möglichkeit, du gehst so zu den Corporate-Karrieren, irgendwie der Sales für Salesforce gemacht hat zum Beispiel, oder halt Startup-Background. Da haben wir relativ stark gemerkt, wir hatten diese Leute auch in den Interviews, auch teilweise in den letzten Runden. Die haben halt nie Ende zu Ende diesen Sales-Prozess geohnt. Und wenn du jetzt halt auf Sales wirst, wo es irgendwie drei Sales-Mitarbeiter gibt, musst du das schon noch Ende zu Ende selber können. Und genau da war dann glaube ich der Schlüssel, dass wir halt, die haben halt dann gesagt, ja, ich mache irgendwie Presales für das und das Produkt. Und dann, wenn du gefragt hast, ja, und was passiert nach den Presales? Aber weiß ich nicht, das ist die andere Abteilung, dann war klar, okay, der ist nichts für uns. Egal wie viele Millionen der ran geschafft hat und was der für ein tollen CV hat Und auf der Startup-Seite war bei uns tatsächlich am Ende dann der Schlüssel, dass wir jemanden genommen haben, der auch ein sehr ähnliches Produkt oder zumindest eine ähnliche Zielgruppe verkauft hat, weil der wirklich halt so. . Stories aus den Trenches kannte, der wusste, was sind die Einwände, der hatte schon sein Netzwerk von vorher und so. Und das war halt was, was ich natürlich auch nicht hatte. Ich habe davon nicht in der Modewelt gearbeitet, ich musste mir das aufbauen und der hat quasi so ein Unfair Advantage gehabt ab Tag 1.

58:28 Feliks Eyser: Verstehe. Also eine Person mit Track Record nicht nur in diesem Bereich, sondern die sich auch spezifisch mit dem Produkt auskennt und da versteht, wer die könnt, wie die.

58:36 Leon Szeli: Oder zumindest die Zielgruppe. Also wenn du jetzt einen, keine Ahnung CIOs von mittelständischen deutschen Unternehmen verkaufst. Ist natürlich super, wenn jemand das schon mal gemacht hat.

58:47 Feliks Eyser: Meine Erfahrung mit so heiren in Bereichen, die man selber nicht kennt, ist, ich habe mir immer so überlegt. Ich bin jetzt kein guter Buchhalter oder kein detailorientierter Finance guy. So, mir fällt es auch schwer einzuordnen, ob jemand äh Das ist, das ist für mich das Anti-Beispiel. Die Vertriebler können sich gut verkaufen und so, das sagen ja die Accounting-Leute, weil es bei mir meistens nicht so, die mich dann so persönlich sofort gecatcht haben. Meine Erfahrung war, da war es gut, Leute dazu zu nehmen, die Erfahrung mit dieser Art von Hiring haben. Ich habe selber dann, keine Ahnung, zehn Finance-Leute interviewt, aber ich habe mir dann eine Person gesucht, die hat schon mal 1000 interviewt hat oder zumindest mal im dreistelligen Bereich.

59:21 Leon Szeli: Ja, das ist witzig, dass du das sagst, weil wir haben auch beim Head of Sales, der hatte dann, als wir uns quasi schon eigentlich entschieden hatten, hat er nochmal ein paar Minuten mit Carsten Maschmeyer gesprochen und der hat auch nochmal seinen Segen gegeben. Der hat ja ohne Ende Vertriebler. geheiert und war ja Investor bei uns. Wir haben

59:37 Feliks Eyser: ein bisschen drüber geskippt, du warst bei Höhler der Löwen, darüber habt ihr Carsten Maschmeyer kennengelernt, der investiert und natürlich durch seinen Vertriebsbackground ist ja auch eine Sache, die er mit seinen Funds oder der Meerefonds. anbietet, es im Vertrieb zu supporten und in eurem Fall war der sogar involviert beim Bewerbungsprozess.

59:52 Leon Szeli: Ja, genau. Also es war jetzt nicht ein ausführliches Assessment Center, aber ich glaube, der hat ein gutes Bauchgefühl und kann nach drei Minuten riechen, ob du Vertriebler bist oder nicht.

1:00:01 Feliks Eyser: Und übrigens ist ja auf zwei Dimensionen interessant. Auf der einen Seite hat er ein gutes Gefühl, so dadurch, dass er halt Tausende in seinem Fall von Leuten gesehen hat. Und auf der anderen Seite ist es ja auch geil für den Bewerber zu sagen: Hey, guck mal. Du hast jetzt hier in der letzten Runde noch ein Gespräch mit Carsten Maschmeyer. Dann denkt er sich so, das ist ja ganz geil. Also wenn du aus dem Vertrieb kommst dann. Ob du den gut findest oder nicht, du willst diese Erfahrung wahrscheinlich zumindest machen und siehst, okay, das ist ein Unternehmen, was mir interessanten Einblick bieten kann.

1:00:28 Leon Szeli: Ja, voll.

1:00:30 Feliks Eyser: Habe ich auch immer so gemacht. Also dann mein Board quasi involviert, in den Gesprächen drin zu sitzen, weil es einfach nochmal eine weitere Perspektive gegeben hat, aber auch die Möglichkeit, Gegeben hat, die Bewerber nochmal anders zu überzeugen. So ein Boardmember oder ein Investor, so ist ja nah genug dran, die Firma einschätzen zu können, aber weit genug weg, dass es auch ein Stück weit eine bisschen neutralere Sicht ist. Was ist deine Superpower? Jetzt haben wir über die Breite vom Tee gesprochen. Was ist dein Stamm?

1:00:54 Leon Szeli: Ich würde sagen, Leute zusammenzubringen, sei es jetzt über irgendwie eine gemeinsame Mission, an der man arbeitet, oder einfach. quasi mein mein Netzwerk aufzubauen. Also wenn ich jemanden kennenlerne, bin ich immer relativ gut darin zu erkennen, wie ich der Person helfen kann und auch wie die Person mir helfen kann. Aber wie wir vorhin gesagt haben, der erste Teil ist eigentlich der wichtigere

1:01:15 Feliks Eyser: Gib mir die drei Minuten Masterclass darüber, ein Netzwerk aufzubauen als introvertierter Founder, der jetzt nicht jeden Tag auf Events unterwegs ist und laut auf der Bühne stehen will.

1:01:24 Leon Szeli: Ich glaube, als introvertierter ist halt dann Qualität über Quantität, weil du einfach eine begrenzte soziale Batterie hast, sag ich mal. Also jetzt nach unserem Gespräch brauche ich wahrscheinlich erstmal fünf Minuten Pause. Und die musst du dann halt klug einsetzen. Also Wahrscheinlich ist dann ein Netzwerk, ich sage mal, von 50 guten Kontakten deutlich sinnvoller als 500 Mittelgute sozusagen dann viel Zeit zu investieren in einfach, was sind denn Menschen, die mich jetzt wirklich weiterbringen können. Also sind das Leute, die genau meinen Werdegang haben, aber fünf Jahre weiter sind? Sind es Leute, die was ganz anderes gemacht haben? sind es irgendwie Leute, die in der Öffentlichkeit stehen, Leute, die nicht in der Öffentlichkeit stehen, sowas ist irgendwie so meine Nische. Und man hat ja dann irgendwie ein Gespür dafür mit Was für Leute man halt schnell connectet. Also in meinem Fall sind es eigentlich immer Leute, die halt selbst irgendwie operativ irgendwas machen. Ich bin ja jetzt auch so quasi Investor. Ich fällt es immer deutlich schwerer. Da ist dann halt so, ja hier haben wir irgendwie zehnfachen Return und was macht die Company? Ja, irgendwas in dem Bereich, so ist halt irgendwie so ein bisschen, ich bin da schon gerne näher dran. Genau, da einfach zu verstehen, welche Leute geben mir Energie, welchen Leuten gebe ich Energie. Man merkt ja auch, wenn man so auf so einem Networking-Event fünf Minuten mit wem spricht. Habe ich danach das Gefühl, ich habe gerade fünf Minuten Lebenszeit verschwendet oder habe ich jetzt eine tolle neue Idee für mein nächstes Projekt? Und von letzterem einfach möglichst viele Leute zusammentrommeln?

1:02:54 Feliks Eyser: Heißt ein gutes Radar von Leuten, die dich weiterbringen können auf der einen Seite. Erzähl mir über die zweite Seite der Gleichung, was kannst du denen geben?

1:03:01 Leon Szeli: Ja gut, in meinem Fall jetzt, wenn es sozusagen operative Gründer sind, gerade am Anfang ist es meistens Geld oder Rat. so irgendwie Business Angel oder Mentoring , wenn es Gründer sind, die weiter sind. Ich meine, du bist ja jetzt auch ein Beispiel, du hast schon ein paar Mal gegründet, bist ein, zwei Jahre älter als ich. Hier war es jetzt irgendwie der Podcast, dass ich denke, dass deine Geschichte ganz spannend ist, dass die vielleicht was wäre für deinen Podcast war ein guter Anknüpfungspunkt. Gerade bei so ganz. .

1:03:32 Feliks Eyser: Das ist auch nicht gewartet, weil wir kannten uns von davor flüchtig so über den Investmentprozess, so ich weiß wer du bist, du weißt, wer ich bin, so du hast einen Outreach gemacht und hast gesagt, komm, lass mal sprechen. Deswegen sind wir hier.

1:03:41 Leon Szeli: Genau, ja. Und auch so, ich merke selbst bei so Unternehmern am Ende ihrer Karriere, so Mitte 60, die haben auch. . dann schon erstaunlich viel Bock, nochmal so zu verstehen, was ist denn jetzt gerade der heiße Scheiß und was machen denn die Leute in ihren 30ern und die haben natürlich wahnsinnig viel zu geben, die haben irgendwie achtmal gegründet, was auch immer. wenn du es nur ein-, zweimal gemacht hast, kannst du denen auch was geben. Und wenn es nur ist, dass sie jetzt verstehen, TikTok bin ich jetzt auch nicht, aber für mich als jüngere Generation, wie funktioniert denn TikTok? So genau, da kann man dann schon was mitnehmen.

1:04:13 Feliks Eyser: Ja und ich finde das, also ich meine auch der Autos, den du nicht gemacht hast, so du hast gesagt, guck mal, ich habe folgendes gemacht, folgende Angles können noch interessant sein für eine Audience oder für so ein Gespräch, hier Exodameta, wie war es danach, was ich jetzt mache und so weiter. Dein Mindset war ja auch zu überlegen, was kannst du mir geben. Und in der Vorbereitung von dem Gespräch hast du mir einen Google-Doc geschickt mit mehreren Seiten, mit Themen und sagst, guck mal hier, darüber können wir sprechen. Also du hast es mir sehr leicht gemacht und da kann ich jetzt nach irgendwie 120, 130 Gästen sagen. Ich kann an einer Hand erzählen, wie viele so ein Dokument davor geschickt haben. Der Björn Jopen war übrigens auch einer von denen. Das ist natürlich interessant, weil du dadurch natürlich ein Stück weit erstmal auffällst und sagst, ich habe mir da Gedanken gemacht, mir die Arbeit ein Stück weit erleichterst, aber auch. . dein Narrativ ja selber besser shapen kannst. Also ich mache natürlich trotzdem mein ganzes Research drumherum und überlege mir, was da wirklich interessant ist und so für das Gespräch, was wir führen, aber finde ich auch so ein High-Agency-Move Zu sagen, ich bereite hier mal alles vor und mache es der anderen Seite leicht.

1:05:10 Leon Szeli: Das ist übrigens auch bei Bewerbungen krass. Ich würde vielleicht auch einer deiner nächsten Gäste sagen später, dass. Du kannst entweder deinen Lebenslauf hinschicken und sagen, ich bin super motiviert und es passt total zu meinen Qualifikationen. Oder du, keine Ahnung, wenn du bei einem Online-Shop anfangen willst, sagst du, ich habe mir einen Shop angeschaut. Hier sind die fünf Sachen, die ich am ersten Tag ändern würde, wenn ihr mich heirat. Also wenn ich als Gründer sowas bekommen würde, da würde ich ja sofort mit der Person sprechen, egal wie mein Bewerbungsprozess ist und wie viel HR-Screening heulst du eigentlich zuerst hättest, wenn du dem CEO sagst, hier sind fünf Wege, dein Business besser zu machen. Und die kann ich dir, 23-jähriger Bachelor-Student, habt ihr erkannt?

1:05:47 Feliks Eyser: Super. Das ist der Top 1%. Und du meinst, ich record nachher mit Johannes Kliesch zum Beispiel von Snocks, soll ich den mal fragen dazu?

1:05:53 Leon Szeli: Ja, ich glaube, der macht es öfter so. Wenn er so sagt, ich suche eine neue Agentur, wir nehmen die, die uns jetzt sagt, was an unserem Shop viel besser machen würden am ersten Tag.

1:06:04 Feliks Eyser: Erklär mir mal dieses High-Agency Mindset. Wir sind immer wieder drauf gekommen, du hast selber drüber geschrieben, einen Satz von dir fand ich geil, high IQ ist commoditized, so gibt viele schlaue Leute. High Agency ist das neue Premium, sozusagen. Und wenn man den Begriff nicht gehört hat, High Agency, gucken wir euch hier die AI, einmal gefragt, dass wir es ein bisschen greifen können. High Agency bedeutet im Silicon Valley-Kontext, so da hat sich das verbreitet. Die Haltung, dass du einen Weg findest und Dinge eigenständig ins Rollen bringst, auch ohne klare Anleitung, ohne perfekte Bedingungen, ohne ausdrückliche Erlaubnis, Menschen mit High Agency. Erkennen Probleme übernehmen Verantwortung, statt auf Zuständigkeiten zu warten, handeln mit unvollständigen Informationen, beseitigen Hindernisse aktiv, liefern konkrete Ergebnisse statt nur Analysen. Und Vorschläge, also ein bisschen so die Antiberater. Und so ein Bild, was man sich merken kann, ist ja aus dem anderen Podcast, wenn du sagst, du bist im dritten Weltland aus Versehen ins Gefängnis gekommen und bist an irgendeinem Loch eingesperrt, darfst du nur einen einzigen Anruf machen. Zu einer Person, die dich da rausholen soll. Die Person, die du anrufst, hat wahrscheinlich High Agency. Wie trainierst du diesen Muskel?

1:07:10 Leon Szeli: Also ich glaube zu einem Teil hat man das einfach als Veranlagung ein bisschen. Also man sieht das bei Menschen Zum Beispiel, was so ein Klassiker ist, man redet über irgendeine Person und dann will man die miteinander connecten. Also ich machte eine Intro zu Person XY. Dann gibt es die Leute, die machen das in der Sekunde, noch in dem Call. Und dann gibt es die Leute, die vergessen es, dann musst du sie nochmal erinnern, dann antworten sie nicht und vergessen sie es wieder. Und eine Woche später hast du irgendwie eine halbe Stunde Lebenszeit investiert, sie zu erinnern und dann kommt vielleicht die Intro. Einfach diese Geschwindigkeit und der Bias zur Action, das haben manche halt einfach, die müssen uns auch nicht trainieren. Man kann es aber glaube ich schon trainieren. Ich glaube, ein wichtiger Punkt ist, dass man immer, egal was für eine Situation man hat, sich daran erinnert, ich kann jetzt vielleicht die äußeren Umstände nicht ändern, aber meine Reaktion oder wie ich damit umgehe, halt schon. Und also wenn du erstmal grundsätzlich nicht akzeptierst, sozusagen deine eigenen Ausreden, das geht jetzt nicht oder ich habe irgendwie keine Lust oder also es sind immer leicht tausend Gründe zu, warum es nicht geht, sich zu überlegen, was ist der eine Grund, wie es denn doch gehen kann. Das versuche ich immer wieder. Ich bin grundsätzlich schon optimistisch, aber jeder hat ja mal Momente, wo man irgendwie denkt, oh, jetzt wird es aber haarig. Sich einfach zu überlegen, keine Ahnung, ich bin jetzt in einem. . . Ich schreibe jetzt das Drehbuch für mein Leben und ich bin der Regisseur, ich kann alles beeinflussen, was die Person tut, wie wäre jetzt der Superhelden-Moment, wie man irgendwie das Ruder rumreißen kann.

1:08:36 Feliks Eyser: Was war ein Moment, wo du gestruggelt hast? Was war so ein Tiefpunkt? Was war ein Moment, wo du kurz davor warst aufzugeben und wie hat sich das gedreht, indem du dein Mindset kontrollieren konntest?

1:08:45 Leon Szeli: Also ich denke, als Gründer ist schon so eine der Hauptthemen immer so diese Nein, halt Investoren. Und dann liest du in Gründerszene. Weiß ich nicht, 17-Jähriger ohne Schulabschluss raised 100 Millionen ohne Pitchsteck. Denkst du so, was mache ich denn falsch? Jetzt bin ich an 27, hab ein Pitchdeck und krieg nicht mal eine Million.

1:09:04 Feliks Eyser: Weißt du, auf Instagram denkst du, alle sind am Strand und essen Avocado Toast und haben den perfekten Körper und sind reich. Und auf LinkedIn denkst du, ach krass, alle haben mit 17 schon fünf Firmen gegründet, vier

1:09:16 Leon Szeli: Exits. Also was mir da geholfen hat, zum einen zu verstehen, Medien berichten immer über die Outlier, positiv wie negativ. Die anderen 99 Prozent, die nie Venture Capital auch nur einen Euro kriegen, die stehen halt nicht auf Gründerszene. Und dann auch das eine Prozent, das auf der siebten Seite ist kennenzulernen, da erkenne ich inzwischen einige von, zu verstehen, dass da auch nicht alles immer rund lief und dass halt nur das Positive natürlich irgendwie medial dargestellt wird. Das hat mir immer geholfen, weil so Role Models können inspirieren und irgendwie positive Energie verschaffen, aber das kann ja auch total toxisch sein, wenn du jetzt irgendwie dein einziger Antrieb bist, möglichst viel Geld zu raisen, auf die gründerst in der Titelseite zu kommen. Also ich glaube, wenn du dir das vornimmst, dann schaffst du es schon auch irgendwie, aber ist halt die Frage, ob das das richtige Ziel ist.

1:10:03 Feliks Eyser: Was war der Tiefpunkt bei dir? Was war der härteste Moment?

1:10:07 Leon Szeli: Wahrscheinlich während der Due Diligence, wenn ich dachte, irgendwie der Deal könnte jetzt noch platzen, weil ich einfach so das Gefühl hatte, ich hab halt die. . So I'm betting the farm quasi. Also wir mussten entweder Series A raisen oder den M<unk>L-Prozess machen. Und einfach von der Man-Power quasi war es halt nicht möglich, beides parallel zu machen. Das heißt, die Alternative zu geplatztem M<unk>A-Deal wäre gewesen, quasi nahende Insolvenz. Das wäre dann schon irgendwie eine Bridge mit den Bestandsinvestoren geworden. Aber ich hatte also das Gefühl, ich kann jetzt entweder irgendwie uns alle finanziell unabhängig machen und selbst unseren frühen Mitarbeitern dann ein schönes Outcome verschaffen. Oder ich muss mich in drei Monaten hinstellen und sagen, ja, irgendwie, weiß ich nicht, wir müssen irgendwie Leute entlassen und das Kapitel geht zu Ende oder es geht nur weiter, wenn unsere Investoren nochmal nachschießen zu irgendwie, weiß ich nicht, mit Downround und so weiter. Das war, glaube ich, weil die Stakes halt einfach so von perfektes Outcome zu worst case so nah beieinander waren.

1:11:06 Feliks Eyser: Ist auch die Fauna -Realität, gell? Dass so Himmel und Hölle sehr nah beieinander liegt.

1:11:10 Leon Szeli: Das Gast ist halt von außen, siehst du dann nur den Riesen-Exit und den Erfolg und das wirklich Tage vor dem Notartermin. . . Die Insolvenz sich genauso nah angefühlt hat wie der Exit. Darüber spricht keiner. Deswegen auch einer der Gründe, wieso ich die Geschichte halt gerne erzähle, weil ich halt auch die Schattenseiten ein bisschen beleuchten will.

1:11:26 Feliks Eyser: Und wie konntest du in dem Moment diese paar Tage vor Notar noch einen klaren Kopf behalten? Was hat dir da geholfen?

1:11:31 Leon Szeli: Das muss ich sagen, war echt krass. Ich weiß noch, wie ich da aus dem Notarbüro raus bin und einfach. . mir so eine krasse Last von den Schultern gefallen ist, dass ich so halb in Ohnmacht gefallen bin. Also du merkst dann erst, wie, also kennt man vielleicht, wenn man so eine stressige Phase hat und dann so einen Urlaub fährt und plötzlich wird man krank oder Sie stellt sich vor, man liegt dann nur in der Hängematte und du kommst erstmal eigentlich gar nicht klar, weil der Druck halt so abfällt. Ja, das war schon krass. Kurz vorher War ich dann zum Glück, also ich sag mal jetzt für die 24 Stunden vorher war ich jetzt nicht mehr ganz so nervös, weil ich schon wusste, die sitzen jetzt da schon im Flugzeug aus den USA und das wäre jetzt schon Diese Anwälte sind so teuer, wenn die da so viele Anwälte hinfliegen lassen, um uns zu sagen, sie das Schreiben jetzt doch nicht, da war ich dann schon leicht optimistisch. Aber so ein, zwei Wochen vorher war es schon noch tough. Und

1:12:21 Feliks Eyser: hat sich das wie ein Sieg angefühlt oder wie war das in dem Moment?

1:12:24 Leon Szeli: Was ich krass fand, ich hatte ja, wie gesagt, viele Nines bekommen und ich hab dann hast du ja schon so ein bisschen so eine leichte Revenge-Energie. Ich zeig's jetzt den Zweiflern und so und ich habe mir dann immer vorgestellt, ich schreibe dann jedem, der nicht an mich geglaubt hat. wir haben es geschafft. Und dann steh ich da raus aus dem Notartermin und das letzte, was mit den Sinn kam, also da hast du einfach in dem Moment damit abgeschlossen. Also mit dem Björn habe ich noch nie über diese gescheiterte Demo gesprochen.

1:12:50 Feliks Eyser: Ich habe ihn angerufen, er fand es auf jeden Fall lustig im Nachhinein und hat sich noch nie ausgezogen von einem Startup von einem anderen Kontext.

1:12:56 Leon Szeli: Ja, also das ist dann irgendwie. Dann alles egal und du hast dann einfach halt mit, also du fällst schon auch in ein bisschen ein Loch und eine Sinnkrise und so, aber du hast schon auch erstmal so diese Befriedigung. Ich habe jetzt irgendwie diesen Meilenstein erreicht und da hast du dann irgendwie auch relativ schnell so diesen Drang, irgendwie wieder was zurückzugeben, einfach im Sinne von, du hast jetzt irgendwie diese Erfahrung gemacht, du hast jetzt Geld, es gibt so viele tolle Gründerinnen und Gründerinnen in Deutschland. Irgendwie die viele, drei Tage später habe ich dann irgendwie darüber nachgedacht, obwohl ich vor vier Tagen irgendwie noch halt genau in der selber noch auf Investoren angewiesen war sozusagen.

1:13:31 Feliks Eyser: Ist auch so ein bisschen verrückt. Diese hedonistische Adaption nennt man ja, dass man sich dann an neue Möglichkeiten gewöhnt, Geld auszugeben. So dann bist du kurz happier und dann gleicht es sich aber wieder an. Gerade im Startup-Kontext mit Exits oder so größeren Events habe ich auch immer diese Erfahrung Dass ich immer zweifle bis zum letzten Moment, dann ist der Notar irgendwann durch, dann zweifle ich nicht, ob das Geld jetzt wirklich kommt, so und Die Zweifel hören irgendwie nicht auf, gleichzeitig gewöhnt man sich ja dann dran an diesen Gedanken, ach ja, wenn das klappt, dann ist da irgendwie auf dem Konto mehr. Und der Moment, wo das dann passiert, ist ja dann auch irgendwie gar nicht mehr So speziell auf eine Weise, ist schwer zu beschreiben.

1:14:13 Leon Szeli: Ja, ich finde man überschätzt halt massiv, wie sich das persönliche Leben durch Geld verändert. Ich dachte halt, das ist dann so eine ganz einfache Gleichung, Geld rein, Glück raus. Funktioniert gerade überhaupt nicht so. Genau, also Ja, der Moment jetzt, wo das dann irgendwie auf dein Konto kommt, ist schon cool, dann störst du einmal an und am nächsten Tag denkst du, wachst du auf und denkst so, okay, was mache ich denn jetzt? Wie

1:14:39 Feliks Eyser: hast du, was war der beste Weg, Geld zu Glück umzuwandeln?

1:14:42 Leon Szeli: Das ist sehr nerdiges Nischenthema, aber mich hat tatsächlich der Kauf, der mich am glücklichsten gemacht hat, war eine sehr teure, sehr seltene Pokémon-Karte. Also der Glurak erste Edition, ähm Genau, den man halt damals so aus dem Schulhof kannte, wenn der im guten Zustand ist, ist der sehr viel wert. Und den hatte ich in schlechtem Zustand und auf Deutsch. Jetzt habe ich noch auf Englisch einen guten Zustand, der ist in meiner Vitrine.

1:15:07 Feliks Eyser: Wolltest du den ersten her?

1:15:08 Leon Szeli: Einfach von damals quasi. Aber der ist halt, ähm, der ist sehr interessant. Also es werden inzwischen ja Pokémon-Karten für Millionen verkauft, so teuer war jetzt meine nicht, aber Das kommt krass auf den Zustand an, weil es hat natürlich kein Kind damals original verpackt. Wenn du die Kind Glurak hattest, hast du den einen Pausenhof jedem gezeigt. Der war dann halt. abgenutzt und dann ist halt 99% weniger wert als die Karte, die für Millionen verkauft wird.

1:15:30 Feliks Eyser: Ach krass. Was ist die Bedeutung von dem Glurak?

1:15:34 Leon Szeli: Einfach Nostalgie, es war irgendwie eine coole Zeit. Ich war da, keine Ahnung, acht Jahre alt und das verschönste Gefühl war, diese Verpackung aufzumachen und dann das Glück zu haben, dass da ein Glurak drin war. Dann warst du halt der Kinger am Pausenhof und wenn ich die Karte anschaue, denke ich daran zurück und. Ja, ist halt irgendwie absurd, oder? Dass das jetzt so der, das ist, was mich am glücklichsten macht. Ich bin zum Beispiel gar kein Autotyp. Meine Co-Founder lieben Autos, haben irgendwie tolle Autos, ich fahre halt einen Golf, weil ich weiß, dass mich halt ein Lamborghini nicht glücklich macht. Ja, muss man halt irgendwie sein Ding finden.

1:16:05 Feliks Eyser: Ich hätte mir einen Porsche geklaut, äh, geklaut. Ich hatte pass auf, ich hätte mir einen Porsche gekauft, der dann geklaut wurde. Später. Das ist also mein Exit geschenkt an mich selber. Die kommen ja aus Stuttgart und da wächst du ja auf damit und siehst du es dann immer so ein bisschen in diesem Museum und lernst dann auch die Gründergeschichte von dem Ferdinand Porsche, der sagt Das Auto, was ich wollte, gab es nicht, deswegen habe ich es gebaut. Also ist ja dann auch so eine emotionale Verbindung. Und ein Mentor, ein guter Freund von mir, der hat das auch bei seinem Exit gemacht. Ich glaube, ich habe das dann einfach ein Stück weit kopiert. Aber Ich muss sagen, ich war da immer happy damit. Also ich fand es immer geil, in dieses Auto einzusteigen. Für mich hat sich das gar nicht so sehr abgenutzt. Also, das ist jetzt auch sehr materialistische Glück an sich und das war auch in meinen 20ern. Als er dann geklaut wurde, war es gar nicht so traurig. Jetzt habe ich ein Volvo mit der Family und so ein bisschen über diesen Volvo. Aber es war glaube ich eher auch So diese Erfahrung das mal gemacht zu haben. Sonst brauche ich das nicht mehr. Es interessiert es mich überhaupt nicht mehr. Jetzt brauche ich nicht den nächsten Porsche. Also brauchst du den nächsten Glurak?

1:17:01 Leon Szeli: Nee, einer reicht, aber das ist eben genau halt das Thema, dass du dann halt irgendwie. Du hast dann Zeit und Geld und Netzwerk und Erfahrung und du willst ja irgendwie, bist es ja gewohnt, jahrelang das irgendwie in so Mehrwert am Ende umzuwandeln. Auch in der kapitalistischen Welt zahlt dir jemand Geld, weil du irgendwie Mehrwert generierst und am Ende auch sogar gesellschaftlich. Und ich habe immer das Gefühl, das brauchst du dann schon irgendwann wieder, weil du kannst dir nur so viele Gluraks und Porsches kaufen und du bist ja zu dem Porsche gekommen, weil du irgendwie was gebaut hast mit Mehrwert. Und ich glaube, du brauchst wieder diesen Adrenalinkick, dass halt wieder ein Kunde zu dir sagt. Dein Produkt ist das Beste, du bist meine Rettung, danke.

1:17:35 Feliks Eyser: Und sag mir mal einmal was zur Revenge Energy. Das finde ich so interessant. Du sagst, es gab diese Revenge Energy, die hat auch ein Stück weit von diesem Adrenalin, von diesem Antrieb ausgemacht, zu sagen, ich zeig's allen. So ist bei vielen Fondern ja auch. Wenn du zurückgehst und sagst, dann gibt es die Situation, die wurden auf dem Schulhof gehänselt, die sind nicht in den Fußballverein gekommen, die wurden irgendwie, was auch immer. Und da kommt diese Revenge auf. Und das ist ein Motor, der eine Weile antreibt. Was ist da was geschafft hat?

1:18:02 Leon Szeli: Ja, ich glaube, die Revenge Energy ist halt ein guter Treibstoff quasi, aber kein nachhaltiges Fundament, weil du musst am Ende Wenn du dieses Spiel nur spielst, um die Trophäe zu kriegen, den Exit oder was auch immer es im Unternehmertum für dich ist, wirst du halt langfristig nicht glücklich. Du musst ja das Spiel an sich lieben. Deswegen ist, glaube ich, wenn du es geschafft hast, einer der besten Wege glücklich zu bleiben, einfach das Spiel nochmal neu zu starten. Vielleicht auf eine andere Art, vielleicht nicht mehr 70 Stunden die Woche, vielleicht bootstrappt und nicht wie sie fandet, aber zumindest für mich Und viele andere Gründer, die ich kenne mit Exit, ist dann am Ende machen die doch dann operativ wieder irgendwas. Dann denken sie kurz, sie sind dran Investoren, merken dann, sie wollen sich irgendwie einmischen und so weiter. Also ich glaube eigentlich, der Weg. Ist das Ziel quasi, es macht einen glücklich, Unternehmer zu sein und während man Unternehmer ist, denkt man, ah, das ist nur Stress und nach dem Exit ist so viel besser und dann hast du ein Exit und dann merkst du, ich vermisse Unternehmer zu sein.

1:18:55 Feliks Eyser: Was machst du dagegen heute?

1:18:58 Leon Szeli: Ich habe tatsächlich wieder, so ein bisschen wie ich es gerade beschrieben habe, was Neues gestartet, diesmal ohne Investoren, ohne 70-Stunden-Woche. eine Community für genau solche Menschen wie mich quasi, die ihr Unternehmen verkauft haben oder auf irgendeine andere Art im Startup-Ökosystem Geld verdient haben und jetzt so ein bisschen überlegen, was sie als nächstes tun sollen, vielleicht eine kleine Sinnkrise haben, ist relativ häufig, haben glaube ich in deinem Podcast auch schon ein paar gesagt. Unsicher sind, soll ich jetzt wirklich den Rest die nächsten Jahrzehnte irgendwie auf dem Golfplatz verbringen? An der Abzweigung stehen Rolex und Porsche links abbiegen oder irgendwie nochmal gründen, eine Stiftung bauen, Philanthropie, das nächste große Ding für Europa finanzieren, ist vielleicht die andere Abzweigung. Auch einfach zu sehen, welche Lebensmodelle gibt es, weil du ja so viele Optionen dann hast, sich inspirieren zu lassen, wie andere das machen, sich gegenseitig zu helfen. Genau dafür bei euch jetzt eine Community.

1:19:48 Feliks Eyser: Interessant. Ich meine, es gibt ja dieses Bild An der Spitze ist es einsam, wenn du Unternehmer bist, Unternehmerinnen, so hast du nicht viele Leute, mit denen du dich austauschen kannst. Die Schulfreunde haben vielleicht keinen Bezug, die Eltern, die sind in einer anderen Welt, haben wir drüber gesprochen, deine Mitarbeiter, mit denen willst du dich wahrscheinlich auch nicht so komplett öffnen, zu denen. den tiefsten Abgründen des Struggles sozusagen. Und deswegen ist ja oft so, dass Founder untereinander connecten. Es gibt ja so Sachen wie die Entrepreneurs Organization und so weiter. Und Du sagst jetzt, okay, es gibt nochmal ein Subset an Leuten, die Post-Exit Founder, die nochmal andere Themen haben, mit denen sie mit noch weniger Leuten drüber sprechen können.

1:20:23 Leon Szeli: Gerade in Europa und vor allem in Deutschland ist dieses Thema Geld ja auch so ein bisschen Tabuthema und das Letzte, was du willst, ist mit jemandem, der irgendwie in einer ganz anderen finanziellen Situation ist, jetzt über deine aus deren Perspektive Luxusprobleme zu sprechen. Gleichzeitig ist es aber wichtig, darüber zu sprechen, weil wie die Exit-Gründer Ihre Kapitaleinsätze macht einen Riesenunterschied, ob wir irgendwie auch unsere eigenen Silicon Valleys in Europa bauen können oder nicht. Genau, deswegen glaube ich, ist da ein krasser Nied da und ja, macht total viel Spaß und es gibt jetzt seit zwei Monaten, es sind 60 Mitglieder Und die ersten, die irgendwie nur auf dem Golfplatz waren, gründen jetzt zusammen eine Pharma-Kompension.

1:21:05 Feliks Eyser: Hast du schon diese Case-Studies zu sagen, ich hab schon mal jemanden vom Golfplatz runtergeholt?

1:21:10 Leon Szeli: Wir haben ja jetzt keinen, bei uns steht er jetzt nicht auf der Website, wir garantieren dir, dass du deinen Co-Founder findest und nochmal grünst Das ist ja so ein bisschen Serendipity quasi. Du bringst einfach gute Leute zusammen und glaubst, dass dann was Gutes draus entsteht. Und das hat jetzt erstmal passiert. Die wollen jetzt irgendwie so eine spezielle Form von Asthma lösen. So dass es, glaube ich, schon besser für Für uns, als wenn die jetzt ein Handicap von zwei auf dem Golfplatz haben.

1:21:33 Feliks Eyser: Wie heißt die Community?

1:21:34 Leon Szeli: Valorian.

1:21:35 Feliks Eyser: Valorian. V-A-L -O. R-I-A-N?

1:21:39 Leon Szeli: Genau.

1:21:40 Feliks Eyser: Wie finden wir das?

1:21:41 Leon Szeli: Ähm, ValorianCircle. com. Wir sind so bisher noch nicht so super Public, wir wachsen so quasi über Referrals von den bestehenden Mitgliedern, aber natürlich jeder, der sich davon angesprochen fühlt, kann mir gerne schreiben. Dann können wir schauen, ob es ein fit ist. Und genau, wir wollen jetzt In den USA gibt es schon solche Communities sehr viel, sehr erfolgreich. Also nicht für Unternehmer generell wie Old, sondern auch für speziell Post-Exit. In Europa halt nicht, ist mal wieder so ein Thema, wo wir irgendwie ein bisschen hinterher sind. Und ich glaube, dass das echt einen großen Nebel hat, weil diese Leute haben Geld und Zeit und was in der Birne und die haben auch alle das Bedürfnis irgendwie Also die müssen und wollen größtenteils nicht mehr rein auf irgendwie den nächsten großen Exit optimieren, sondern ich habe schon das Gefühl, dass die echt viel zurückgeben wollen, aber nicht immer genau wissen jetzt wie und was so die konkreten Schritte sind, wie man das jetzt machen kann.

1:22:41 Feliks Eyser: Ja, das ist echt interessant, weil andersrum können wir auch sagen, die erfolgreichen Firmen, die Unicorns, die super profitablen Firmen, die wirklich groß wachsen, skalieren. sind ja in vielen Fällen von Second, Third, Fourth Time Foundern gegründet, also von Leuten, die es davor schon mal gemacht haben, kleinen Erfolg hatten, das Handwerk gelernt haben, dann sagen sie es manchmal um es richtig Großes und Das finde ich auch gerade aus der europäischen Perspektive interessant. Mir ist ja dieser Artikel von den Thorsten Reil, von Helsing im Kopf, der hat einen Artikel geschrieben, der heißt Europe's Founders Need to Unretire. Im Sinne von Es gibt genug Founder, die finanziell unabhängig geworden sind. Er selber hat davor eine Gamingfirma für 500 Millionen verkauft. Also aus finanziellen Gründen hättet ihr die Company nicht mehr gründen müssen, aber er sagt, gerade dann hast du ja auch eine Verpflichtung, weil wie du gesagt hast. Du hast Kapital angehäuft, ja, aber vor allem auch Erfahrung, ein Track Record, du weißt, wie man solche Firmen baut und auch diese Freiheit, dich den großen Sachen zu widmen.

1:23:33 Leon Szeli: Ja, genau. Und auch nicht mehr, du musst nicht mehr beim ersten Exit-Angebot verkaufen.

1:23:38 Feliks Eyser: Er sagt heute, er will die Firma nicht verkaufen. Helsing sagt, er will ja nicht, es ist kein Excel-Kandidat. Braucht er nicht. Sagt er öffentlichen Interviews.

1:23:45 Leon Szeli: Ja, das ist halt. Beim ersten Mal dann schon, wenn du irgendwie, keine Ahnung, dir ein kleines Gehalt auszahlst und dann das Millionenangebot kommt, schon deutlich schwerer natürlich da Nein zu sagen.

1:23:56 Feliks Eyser: Und die Community ist Invitation-Based, man bewirbt sich, was sind die Kriterien?

1:24:00 Leon Szeli: Formal sozusagen ist der Proxy schon, dass man einen relevanten Exit hatte. Also konkret eine Million Liquide sozusagen auf dem Konto in Aktien oder fünf Millionen Illiquide.

1:24:13 Feliks Eyser: Musst du mal irgendwie nachweisen, der Steuerberater gibt eine Bestätigung oder wie läuft das?

1:24:17 Leon Szeli: Meistens ist die Person in der Öffentlichkeit und man kann es quasi, man weiß es oder man kennt die Firma, die verkauft wurde. Oder wo Secondaries gemacht wurden. Aber dieses Geld-Thema, also zum einen ist es nicht der einzige Weg. Wir machen solche Fellowships, wo dann auch die Mitgliedschaftsgebühr günstiger ist, so für Public Voices zum Beispiel. Impact Founders und so. Also es geht eher darum, dass du halt eine relevante Company gebaut hast und halt irgendwie diese vermeintlichen Luxusprobleme halt für dich echt ein Thema sind. Also dieses Geld ist quasi nur der Proxy für Du warst ein erfolgreicher Unternehmer und wir wollen halt nicht nochmal eine Community bauen. Es gibt ja viele Communities einfach für Gründer generell. Gründer ist kein geschützter Begriff. Jeder kann sich erstmal Gründer nennen. Wir versuchen halt die, die irgendwie wirtschaftlich oder gesellschaftlich schon eine relevante Company gebaut haben in der Vergangenheit rauszufiltern.

1:25:09 Feliks Eyser: Welche Story hat dich am meisten überrascht? Positiv aus Leuten aus der Community, die du davor vielleicht gar nicht kanntest oder mit denen du interagiert hast?

1:25:16 Leon Szeli: Also ein Mitglied, der Roland Fassauer, der hat Intershop an die Börse gebracht in der Dotcom-Zeit. Also das war glaube ich der erste Internet-IPO in Deutschland. Ich hab das nur, also ich war da fünf Jahre alt oder so. Ich kannte die Geschichte nicht. Der ist super erfahren, kennt sich krass aus, dem wäre ich nie begegnet ohne unserer Community. Der sitzt Professor on the Code, macht einen Venture Capital Fund und. . Ja, ist jetzt auch, glaube ich, vom Typ, jetzt keiner, der irgendwie auf einem Startup-Event rumläuft und so seine Visitenkarten irgendwie verteilt. Genau, das ist zum Beispiel eine total spannende Geschichte.

1:25:53 Feliks Eyser: Und der ist auch super supportive. Wir haben einige Investments zusammenfassen häufiger aus. Und der ist wirklich, also klasse, einfacher als Mensch, so wie der er hilft und wieder wirklich in seiner DNA drin hat, dass er den Foundern das Leben leichter machen will.

1:26:05 Leon Szeli: Ja genau, also sozusagen die Persönlichkeit spielt schon auch eine große Rolle. Wir haben auch mal den einen oder anderen aus der Kryptoszene, wo nicht so ganz klar ist, woher das Geld kam und wo auch nicht klar war, was so die Incentives der Person sind, die wir nicht aufgenommen haben. Also es geht schon auch darum, dass man einfach so Ja, diese positive Grundeinstellung, man will anderen helfen. Ich meine, jemand, der so einer Community beitritt, wo nicht klar ist, hier ist genau dein Return on Investment und das ist genau das, was du kriegst, sondern sich einfach darauf einlassen, irgendwie sich mit guten Menschen zu umgeben, führt zu positiven Outcomes und das ist so das Mindset, das wir suchen.

1:26:39 Feliks Eyser: Was ist die größte Challenge dabei, eine Community aufzubauen?

1:26:42 Leon Szeli: Ich denke, das Wichtigste ist wahrscheinlich echt diese Auswahl, diese richtigen Leute anzuziehen, weil das ist halt ein positiver oder negativer Teufelskreislauf quasi, also wenn du halt. . gute Leute drin hast, die Lust haben , die sich irgendwie auch einbringen. Wir haben auch so ein quasi wie so ein Mini-Facebook, also so ein Forum, würde man wahrscheinlich oldschool sagen, wo man halt Erfahrungen teilt. Dann gibt es Leute, die, die schreiben da irgendwie, wie sie ihre, keine Ahnung, Steuerthemen lösen, wo sie gute Designer rekrutieren , wie sie ihre Familie privat organisieren und so. Und Ja, wenn du solche Leute hast, die halt irgendwie selber was geben, dann ist so eine Community halt richtig geil. Und wenn es nur Katarleichen sind, die irgendwie auch vielleicht nur Value extracten wollen, ohne was zurückzugeben, dann ist halt schwer. Deswegen stellen auch deutsch viele Communities oft dann nach so einem Anfangspeak auch wieder aus.

1:27:36 Feliks Eyser: Ja, das ist interessant, vor allem dieser Core, vielleicht zu dieser ersten 100 Leute , die Kultur auch komplett Bestimmt, ist ganz interessant. Ich hab den Thorsten von Helsing da gerade im Kopf, weil ich einen Podcast mit ihm gehört habe, die Tage. Und der meinte am Anfang, haben die so Value-Workshops gemacht und überlegt, was ist unser Mission-Statement, da müsstest du da irgendwie einen Raum und tausend Sachen und Postits und so weiter, war alles super kompliziert. So in der Anfangszahl. Zeit der Firma und später haben sie einfach super viel gutes Talent reingeholt. Also sie legt extrem Wert auf hohe Talentdichte innerhalb von Helsing. Dass sie dann quasi den gleichen Workshop zu Values nochmal gemacht haben, aber dass es eine halbe Stunde ging, die alle Bescheid wussten und sich die Kultur quasi aus den Personen ergeben hat. Also, du gibst die Kultur nicht vor durch den Workshop, sondern du definierst sie über die ersten Leute, die du reinholst und Gerade deswegen ist die Kohorte der ersten 10, der ersten 20, der ersten 100 wahrscheinlich umso wichtiger, weil es der Grundstein ist für die nächsten tausend.

1:28:27 Leon Szeli: Absolut. Ich glaube auch, dass diese, sag mal, Micro-Communities, weil das ist ja schon eine Nischenzielgruppe Ich glaube krass, dass das in den nächsten Jahren explodieren wird, weil die Leute einfach durch diese Hyperdigitalisierung, KI und Co. den ganzen Tag vom Lab. Und gleichzeitig, ich meine, Reddit ist das beste Beispiel, da hat so ein Subreddit für Bonsai -Bäume, Häkeln, keine Ahnung was. Das sind halt diese Power User, die sich krass damit beschäftigen, sich total rein nörden, aber es ist halt irgendwie anonym und offline. Und das aber nicht anonym und auch mit physischen Begegnungen zu machen, glaube ich, wird krass kommen, weil sich die Leute danach sehen und Weil du übers Internet so viele Nischen, Themen und Hobbys hast, aber die anderen Leute, die sich halt genauso krass reinnörden, die halt My work is in real life to treffen, it's not a cooler experience.

1:29:23 Feliks Eyser: Wenn ihr über V-nummer austauschen wollt, gibt die V-Nummer WhatsApp-Community, wenn die nicht gerade voll ist durch das Limit von Meta. Das ist meine Beschwerde, kannst du deinen alten Kollegen weitergeben, dass diese Gruppen immer voll sind und dann geht es nicht weiter. Aber kann man auch beitreten unter vnummote. de slash WhatsApp. Leon du hast geschrieben, stop waiting for permission, just start shipping. Wenn du als 25-Jähriger heute im Raum säßt und gerade die 100. Absage bekommen hast von so einem Trottel wie mir. Der darauf gehört hat, dass sein Kumpel sich dann nackt ausgezogen hat und deswegen gesagt hat, das Produkt ist nicht gut. Aber es ist trotzdem zu einer Absage wurde: Was gibst du der Person mit?

1:29:57 Leon Szeli: Die eine Sache ist, just keep trying. Also ein Schlüsselmoment in meiner Karriere war die Aufnahme beim CDTM, weil ich da ja meine Co-Funder kennengelernt habe und später den CDTM Fund gebaut habe. Da habe ich mich viermal beworben. Hätte ich es nur dreimal versucht, hätte ich nicht Presize gegründet, wäre ich für heute hier bei dir am Podcast. Das ist das eine. Just show up, so dafür brauchst du kein Talent. Du brauchst einfach Ich muss einfach nur einmal öfter versuchen als die anderen. Was ich auch immer hatte, war so dieses, man muss Informatik studiert haben, um irgendwie technisch oder eine Tech-Karriere zu machen. absoluter Bullshit. Also ich kenne so viele Leute, die ein bisschen technisches Verständnis haben oder irgendwie einen Coding-Workshop gemacht haben. und krasse Karrieren gemacht haben in der Tech-Branche, krasse Tech-Companys gebaut haben. Da hatte ich so ein krasses Imposter-Syndrom immer. Ich dachte immer so, ich hab. . Psychologie, Kommunikation studiert. Da hast du keinen Hardskill, bis ich dann gemerkt habe, die Informatiker haben auch keinen Hardskill, weil die programmieren eigentlich gar nicht wirklich in der Uni, die programmieren in der Freizeit und das kannst du auch machen ohne Informatik studieren. Das wäre glaube ich das zweite. Und das Dritte vielleicht einfach noch so ein bisschen, dass man einfach auch Spaß haben soll auf dem Weg, weil Es waren schon auch schmerzhafte Erfahrungen dabei, aber dann in der Rückschau merkt man eigentlich, dass die coolsten Anekdoten die besten Zeiten waren, wo du halt zu fünften im Keller da irgendwie rumschraubst und in dem Moment bist du halt gestresst und es hätte dich vielleicht manchmal ein bisschen mehr noch genießen sollen.

1:31:26 Feliks Eyser: Der Schmerz von heute kann auch die coole Geschichte von morgen sein. So ein Schauslück ein bisschen Abstand. Du bist für mich das High-Agency-Vorbild Hat sich reingequatscht ins CDTM nach Cambridge. Und hier im Podcast. Ich bin froh, dass du die geschrieben hast. Sehr geil. Cool, dass du da warst. Wo finden Leute dich online? Wer soll sich melden?

1:31:44 Leon Szeli: LinkedIn ist so meine Hauptplattform. Für Instagram bin ich nicht attraktiv und aktiv genug. Genau, valoriancircle. com für PostExit Founder und generell alle Gründer, die Rat oder Investment suchen, bin ich auch immer offen. Könnt mich gerne pitchen auf LinkedIn, ihr wisst jetzt ja, wie man eine gute Coltnachricht schreibt.

1:32:07 Feliks Eyser: Kurus lovers, danke.

1:32:08 Leon Szeli: Danke.