Warum Banken Scalable nicht kopieren können

00:00 Erik Podzuweit: Entweder muss man extrem naiv sein oder halt auch unerschrocken, sonst gründest du so eine Firma nicht. Son wird dir erst nachher bewusst, dass du da eine an der Backe hast. Wenn Leute über Agentic Investing hören, dann ist bei ganz vielen so ein bisschen der Reflex, ich kann dann sagen, mach mich zum Millionär. Das ist nicht mit Agentic Investing gemeint. Und deswegen ist die Erwartungshaltung, such mir nur die Aktien raus, die steigen. Das ist Voodoo. So darf man da nicht rangehen.

00:22 Feliks Eyser: Kernbanksystem zu bauen, Vollbank-Lizenz, eigener Handelsplatz. Was ist das Schwierigste, sowas aufzubauen, was wir von außen? nicht so sehen kann.

00:29 Erik Podzuweit: Die Regulatorik lustigerweise ist nicht das größte Problem. Größte Challenge ist eher intern. Die Plattformhinstellung, das ist ein Pain, da musst du einfach auch scheuklappen ein bisschen runter, um für die nächsten 20 Jahre ein gutes Fundament zu haben. So richtig Wumms kriegt das eigentlich Hinten raus. Dieser Compounding-Effekt. Der richtig große Kicker, der kommt nach wirklich ein paar Jahrzehnten. Wenn du einen scharfen Preis hast, einen Top-Preis und willst trotzdem noch eine positive Marge haben, dann musst du.

01:00 Feliks Eyser: Wenn wir einen Gast anfragen, dann schaut der meistens auf eine Zahl, wie viele Leute Foundermode abonniert haben. Und du entscheidest mit. Wer hier sitzt. Weil du kannst die Zahl verändern in einer Sekunde. Drück auf Abonnieren, dann verpasst du keine Folge mehr und wir bekommen für dich noch krassere Founder ins Studio, von denen du lernen kannst. Wir hängen uns jede Woche dafür rein, das ist unser Versprechen, du kannst kostenlos abonnieren. Danke dir. Die heutige Folge wird präsentiert von Qonto, dem Geschäftskonto, auf dem Ich Alle meine Firmen laufen lasse. Außerdem präsentiert von unserem Partner Pathway, damit deine Buchungen aus Shopify, Amazon und Stripe automatisch in DATEV landen. Schön, dass du da bist. Was glaubst du, viele Podcasts hast du in deinem Erleben als Fauna gemacht?

01:39 Erik Podzuweit: Oh Also über wahrscheinlich schon über 100. Ich will es ein bisschen selektiver machen, man muss ja auch immer wieder so einen neuen Stoff

01:47 Feliks Eyser: selektiver machen.

01:49 Erik Podzuweit: Kennst du das alte Sprichwort? Willst du was gelten? Mach dich selten. Aber so gut gelingt mir das nicht. Ich sage meistens immer Ja.

01:56 Feliks Eyser: Das ist das eine. Ja, sagen, nein sagen. Ich habe 64 Podcasts gefunden.

02:01 Erik Podzuweit: Ja, okay. Also

02:02 Feliks Eyser: ein paar Speaking-Gigs und so, das kommt noch dazu, da bei Konferenzen oder so, das zählt da nicht mit rein. Also 100 kann schon sein, wenn man es nochmal Special Formate reinnimmt. 16 hast du alleine 2021 gemacht. Wow. Das war Peak Podcast.

02:13 Erik Podzuweit: Wow. Ja, ja, ja, ja. Okay, das war natürlich auch, weißt du, die Corona-Zeit, der Broker war neu, das war natürlich auch

02:19 Feliks Eyser: Podcast war halt ein Format.

02:20 Erik Podzuweit: Ja, Podcast Podcast.

02:23 Feliks Eyser: Dieses Jahr hast du fünf gemacht bisher. Und du hast ein paar Sachen, die du immer wiederholst. Ja, genau. Es wird weniger, genau. Freut mich. So, pass mal auf. Ich habe ein Spiel dabei, Erik Bingo. Guck mal. Da haben wir ausgewertet Formulierungen von dir aus den ganzen anderen Podcasts, was du da so gesagt hast. Okay. Also zum Beispiel, das Wort ETF.

02:42 Erik Podzuweit: Hey, ihr seid ja richtig vorbereitet.

02:43 Feliks Eyser: Das Wort ETF hast du 150 Mal verwendet in 10 von 10 Folgen.

02:47 Erik Podzuweit: Ja.

02:47 Feliks Eyser: Sowas wie Inflation, das Wort hast du 27 Mal verwendet, in 8 von 10 Folgen. Langfristig, hast du 41 Mal verwendet. Und du hast auch so geile Formulierungen da unten. Die größte Asset-Klasse ist das Nichtstun. Hast du in 3 von 10 Folgen verwendet?

03:00 Erik Podzuweit: Ich bin der Erfinder dieses Satzes. Und der wird mittlerweile schamlos kopiert.

03:06 Feliks Eyser: Credit is to you.

03:07 Erik Podzuweit: Ja, ja. Ah, geil. Wow, das ist ja cool. Okay, das kann man alles mit KI wahrscheinlich auswerten.

03:12 Feliks Eyser: Ja, kann man auswerten.

03:13 Erik Podzuweit: Hackt man in die KI und sagt man. Was sagt denn der Potsdweit? Was hatten der für ein Vokabular? Zieh dir mal

03:17 Feliks Eyser: die Transkripte. Analysier mal, was sagt denn die ganze Folge?

03:20 Erik Podzuweit: Naja, also eigentlich lustig, weil ganz als wir angefangen haben, ne? Das ist jetzt so ein ausgelutschter Satz. Da war das immer die Demokratisierung der Geldanlage. Ah

03:29 Feliks Eyser: ja. Das kommt dir nicht so vor.

03:30 Erik Podzuweit: Das war, und nee, gut. Demokratie ist ja eh nicht mehr so im En vogue, ja, von daher haben wir das gestrichen.

03:38 Feliks Eyser: Okay, pass auf. Wir haben hier das Bingo-Sheet und die Regeln sind einfach, wie wir Schottgläser.

03:46 Erik Podzuweit: Okay, was haben wir denn am Nachmittag noch?

03:49 Feliks Eyser: Das musst du überlegen. Du hast es ja unter Kontrolle. Also wir passen hier auf, wenn du zum Beispiel das Wort Sparplan verwendest, dann musst du einen Shot trinken. Wenn du sowas sagst wie, wir haben das beste Tagesgeldangebot in Deutschland, musst du zwei Shots trinken. Also, so die unteren Zellen.

04:03 Erik Podzuweit: Okay, okay. Also ich muss drum herumschiffen.

04:05 Feliks Eyser: Du musst drum rumschiffen.

04:06 Erik Podzuweit: Okay, dann lass mich kurz nochmal raufschauen, was das ist.

04:09 Feliks Eyser: Kostengünstig, Proboadweise, Vermögen machen.

04:12 Erik Podzuweit: Ich darf immer Synonyme verwenden.

04:13 Feliks Eyser: Ja, genau. Du kannst zum Beispiel Indexfonds sagen.

04:17 Erik Podzuweit: Expo, genau, genau, genau, genau. Okay.

04:19 Feliks Eyser: Depot darfst du nicht verwenden, aber vielleicht sagst du Kundenaccount. Ich dachte, weißt du, du bist so Podcast-Efahn.

04:27 Erik Podzuweit: Ein bisschen aufs Glatteis schön, finde ich gut, ja.

04:29 Feliks Eyser: Nehmen wir ein bisschen Spice rein.

04:30 Erik Podzuweit: Ja, ja, ja.

04:31 Feliks Eyser: Wir passen auf, wir haben Hannes hier in der Redaktion. Hannes, wenn Erik ETF sagt, was passiert dann?

04:36 OFF: Dann schreit dich ein.

04:39 Erik Podzuweit: Okay, gut, finde ich gut. Gefällt mir

04:44 Feliks Eyser: Das gelbe kennen die meisten. Ist ein Neobroker.

04:47 Erik Podzuweit: Das steht hier nicht. Das darf nicht sehen.

04:50 Feliks Eyser: Ihr habt zwei Millionen Kunden. Die können wir euch Geld anlegen. Ich glaube, ihr habt über 60 Milliarden.

04:55 Erik Podzuweit: Über 60, genau, ja.

04:56 Feliks Eyser: Undermanagement quasi, also Gelder von Kunden, die ihr verwaltet.

04:59 Erik Podzuweit: Genau, oder auf der Plattform, weil Undermanagement ist typischerweise so ein Begriff sozusagen aus dem Asset-Management. Ja, du gibst das im Vermögensfalter das BlackRock und dann verwalten das. Bei uns ist das Geld das Wir sind zwar auch Vermögensverwalter, aber das meiste Geld ist sozusagen, Geld darf ich sagen, oder? Ja. Geld darfst du sagen. Das meiste Geld ist selber verwaltet. Das ist sozusagen im Broker-Depot, da machst du ja. Jetzt bin ich richtig nervös. Broker Depot.

05:23 OFF: Depot ist leider schon.

05:26 Feliks Eyser: Okay. Ui, der erste Shot ist schon drin.

05:30 Erik Podzuweit: Genau, auch da verwaltest du selber, weil du ja selber die börsengehandelten Indexfonds dir ins T vorlegst.

05:41 Feliks Eyser: Was ist neu Was ist neu? Weil scalable. Kann die KI investieren? Ihr habt announced, dass ihr einen MCP-Server betreibt. Also heißt im Grunde, du kannst jetzt ChatGPT, Clouds, die Google AI und so weiter, kannst du andocken an deinen

05:59 Erik Podzuweit: Ja.

05:59 Feliks Eyser: Und kannst CKI traden lassen. Was bedeutet das?

06:01 Erik Podzuweit: Genau, also du kannst zwei, also das ist sozusagen der Anfang, wir bauen dann weiter noch aus in der Zukunft. Wir haben jetzt zwei Sachen, also CLI, wo du sozusagen auch lokale Modelle an Terminal-Anwalt docken kannst und das MCP, da bringst du praktisch einen fertigen Agenten, kannst einen, also kannst irgendeinen nehmen, die meisten kommen mit einem mit ihrem sozusagen Agenten der großen der großen Anbieter, also ChatGPT oder Claude oder Grok. Ja, den kannst du connecten und dann kannst du eigentlich mit ChatGPT sprechen und ChatGPT Hat Zugang zu deinem Portfolio, kann kein Geld rausnehmen, kann kein Geld überweisen, das ist die Sperre. Aber ansonsten kannst du Portfolioanalysen machen. Du kannst dir Nachrichten kuratieren lassen zu deinem Portfolio. Du könntest dir jeden Morgen einen eigenen Podcast erstellen lassen auf Grundlage der Aktien oder ET genau der Exchange Traded Fonds, die du da drin hast. Okay, das ist mal. Ja, okay, okay. Einmal darf man durchgehen. Okay, das war der Joker. Das war der Joker. Und du kannst auch Handelsaktivitäten auslösen. Also du kannst sagen, kaufen wir jetzt hier ein bestimmtes Wertpapier.

07:16 Feliks Eyser: Der Grotbot kann sagen, kauf SpaceX. Aktien.

07:19 Erik Podzuweit: Ja, genau. Oder du kannst auch, also so für einzeln, wenn du jetzt einzelne einzelnes Wertpapier kaufst, dann ist es fast ein bisschen, dann kannst du es eigentlich schneller direkt in der App machen. Du Den Vorteil hat es eher, wenn du so sogenannte Portfolio-Trades machst. Du hast jetzt eine bestimmte Idee, dass du sagst, meine Güte, ich bin. . . KI finde ich interessant, aber KI will ich gar nicht über die Nvidia, die es mir zu teuer abbilden, sondern ich glaube die Infrastructure, die dahinter steht.

07:49 Feliks Eyser: Ich will Data Center Aktien.

07:51 Erik Podzuweit: Data Center, Aktien, Energiebetreiber, irgendwas. Stell mir mal eine Portfolio-Selection aufgrund einer Analyse zusammen, dann kommt er zurück und hat dann irgendwie 10 Aktien, ja, oder du kannst ihn fragen. Du, da ist doch ein bekannter Fondsmanager XY , den ich im Podcast gehört habe, ja, weiß ich, Ken Griffin oder was von Citadel, der hat darüber gesprochen. Guck mal, welche 10 Aktien der da hält. Dann such er dir aus den Filings, die die machen müssen, sucht er dir, was ich die 10, 20 Aktien raus. Und dann kannst du sagen, bitte in diese Aktien. jeweils 500 Euro, 1000 Euro oder 10. 000 Euro insgesamt nach dem Market Cap dieser Companies. Und dann breitet er das auf und setzt das um. Und das ist eine wirklich, wirkliche Hilfe, weil du musst nicht einzeln rein, die einzelnen Wettpapiere raussuchen, sondern das Das setzt er dann alles für dich automatisch um.

08:35 Feliks Eyser: Das sind interessante Use Cases, die du gesehen hast, die die Leute damit gemacht haben.

08:38 Erik Podzuweit: Also die meisten machen aktuell Portfolioanalyse. Und dann gibt's im Trade, also der normale Kunde macht eigentlich, der setzt so ähm Saving Plans setzt ja auch.

08:54 Feliks Eyser: Sparplan gut umschifft.

08:57 Erik Podzuweit: Oh, richtig so. Also Wiederkehrne, ja, genau. Für dich geht es auch so. Wiederkehrne. Wiederkehr eine monatliche Einzahlung in ein bestimmtes Wertpapier setzt der auf. Und es gibt aber dann spezielle Kunden. Da kann man dann auch sehen, weil wir sehen ja sozusagen, wer den MCP live geschaltet hat. Die Kunden sind ja alle bei uns identifiziert. Die sind oftmals entweder aus dem Technologiebereich, aus dem Finance-Bereich, oftmals auch so aus dem Quant-Research-Bereich. Ja, und die machen dann, die fahren Trading-Strategien und lassen Trading-Strategien laufen. Das sieht man auch. Das ist sozusagen eine Das ist schon eine kleine Nische aktuell natürlich, weil der normale Kunde für den ist das nichts, ja. Aber du hast eine kleine Gruppe an Leuten, die da sehr. . Die da schon deutlich aktiver ist, ja.

09:39 Feliks Eyser: Wie denkst du als Founder so strategisch drüber nach, was das für euer Geschäftsmodell bedeutet? Also, wenn jetzt potenziell das Interface gegenüber dem Kunde, was bisher immer ihr selber wart, man lockt sich ein, bei Gelbe, führt da irgendwelche Aktionen aus, ist eine App drin und so weiter. Dieses Interface verschiebt sich und ist jetzt vielleicht Claude oder Grockbot oder wie auch immer. Was bedeutet das fürs Geschäftsmodell?

09:58 Erik Podzuweit: Also, ich weiß, worauf du hinaus willst. Also vielleicht, wenn es erlaubt, ich fange einmal sozusagen von der Bird's Eye View und dann arbeite ich das runter , also was überhaupt die coole große Opportunity ist Und dann weiter unten, was natürlich auch für Gefahren oder für Verwerfungen oder für große Veränderungen, Geschäftsmittel entstehen können. Also die große. Chance, die jetzt gerade ist. Es gibt eigentlich zwei große Trends. Das eine ist die größte Volkswirtschaft Europas. Deutschland geht an den Kapitalmarkt mit ihrer Rente. Immer mehr, historisch haben die Leute für ihre Rente eigentlich nicht im Aktienmarkt angelegt.

10:32 Feliks Eyser: Priester und sowas gemacht.

10:33 Erik Podzuweit: Du hast die staatliche Rente gemacht, dann hast du vielleicht noch eine betriebliche gehabt und. Danach eigentlich gar nichts. Manche Leute, eher so 10, historisch so 10, maximal 15 Prozent der Bevölkerung, haben dann auch angefangen, privat vorzusorgen. Und da haben sie meistens Versicherungsprodukte, Restar und so gekauft, die ganz wenig nur in Aktien waren. Und das ändert sich jetzt, da sprechen wir vielleicht später noch drüber. Und das ist das eine große Momentum, und das andere ist KI. Und man denkt so ein bisschen na, okay, was hat denn das miteinander zu tun? Die haben eine große Schnittstelle, weil KI kann dir helfen oder ein schlauer Agent, dein persönlicher Finanzcoach zu sein, der deine finanziellen Verhältnisse kennt, der deine Wünsche kennt, der deine Risikotoleranz kennt und der kann dir dann helfen, du ein Portfolio aufzubauen oder überhaupt einen Abschluss zu machen. Ganz viele haben ja so eine Hürde, dass sie sagen, Mensch, ich wollte das immer machen, aber ich habe das mal aufgeschoben. Was ist ich hier? Also ich Ich treffe oft mal Leute, die sagen, ah, Scalable schon mal gehört, ja cool. Und ich wollte das schon x-mal machen, aber dann bin ich nie zu gekommen. Wie geil ist es, wenn du in Zukunft dann deinem Agenten reinsprechen kannst? Mach mir bitte ein Depot bei Mist. Mach mir mach mir bitte ein Depot bei Bei Scalable oder bei irgendeiner anderen Bank auf, das heißt diese Hürde, da reinzukommen, die wird Deutlich geringer und dann hast du einen Finanzcoach in der Tasche, den du halt auch fragen kannst. Sag mal, ETFs, macht das Sinn? Was sind denn über ETFs überhaupt? Ja, ich hab, ich will langfristig anlegen, wie würdest du denn das, wie würdest du denn das aufbauen? Und Ich glaube, diese Entwicklung, dass jeder diesen Agenten, Schrägstrich, Finanzcoach, der ja nicht nur dein Finanzcoach ist, sondern der auch dein. . Gesundheitscoach, dein Reisecoach, der alles Mögliche für dich machen kann, der dir auch bei der Finanzen hilft, das ist ein ganz, ganz großes Momentum.

12:34 Erik Podzuweit: Und deswegen War unsere Überlegung, wir müssen in den Bereich rein. Wir müssen in den Bereich rein, wir müssen da auch führend sein. Wir sind die erste Bank. Es gibt da ein paar andere Anbieter und im Kryptobereich, die auch MCPs live geschaltet haben, aber in Europa sind wir die erste Vollbank. die das live geschaltet hat. Die erste Folge. Es gibt keine Bank. Es gab so ein paar spezialisierte Broker, die was gemacht haben, aber die erste Bank, die das sozusagen gemacht hat. Und natürlich gibt es jetzt Auch strategische Sachen, die damit einherkommen, wie zum Beispiel, okay, verliert man die Schnittstelle zum Kunden? Ja, hocken die Kunden irgendwann nur noch auf ihrem Chat-GPT beispielsweise und das ist ihr Zugangsweg zum Für die Reisebuchung und das ist ihr Zugangsweg zur Geldanlage. Und du hast dann hintenrum immer noch: Wir sind ja selber der Depotführer, wir sind selber die, die machen das Market Making und die Abwicklung und alles. Das heißt, wir haben ja Verdienste hinten noch dran, aber du hast dann unter Umständen nicht mehr direkte Schnittstelle zum Kunden. Und die ehrlichste Antwort ist: we will see. Wir müssen, glaube ich, da vorne mit dabei sein. Du kannst nicht zu lange warten. Ich glaube, es wird sich ausdifferenzieren. Ich glaube, ganz viele KI-Agenten werden auch innerhalb in die Apps reinwandern, dass die Leute sozusagen die App aufmachen und wir haben dann einen KI-Agenten, der in der App für sie agiert, aber innerhalb der Plattform. Viele scheuen sich auch noch, ChatGPT sozusagen Zugang zu ihren Finanzdaten zu geben, das scharf zu stellen. Da scheuen sich auch noch viele von. Das heißt, aktuell ist es. Die erste Avantgarde, die das nutzt, aber dass du es richtig in die Breite kriegst, da musst du noch mehr so Guardrails drumherum ziehen. Und Ja, aber long story short, das ist eine gigantische Opportunity, die sich da auftritt. Und gerade diese Personal Agents, ja, das ist ja jetzt, gerade dieser Tage, findet das ja statt.

14:21 Feliks Eyser: Mit Instinct und Muse und Scrobspot.

14:24 Erik Podzuweit: Genau, viele gibt es ja noch gar nicht in Europa. Ich glaube, Instinct ist ja eh nur Invite-Only, selbst im Silicon Valley Handeln die Leute ja mit ihren Invites da, um da reinzukommen? Ja? Hast du einen? Und funktioniert?

14:35 Feliks Eyser: Ja. Also, ich frage mich so ein bisschen, was der Unterschied zu Claude ist, das Interface ist natürlich besser, weil du schreibst ein Ding in WhatsApp. Es lebt halt da, wo die Kommunikation Sowieso stattfindet und das ist mega convenient. Das, was das Ding macht, habe ich bisher auch immer einfach mit Claude selber umgesetzt.

14:49 Erik Podzuweit: Okay.

14:50 Feliks Eyser: Also irgendeine Recherche zu machen oder Hotelzimmer zu suchen oder wie auch immer. Drafts für E-Mails zu machen.

14:55 Erik Podzuweit: Das passt doch sehr gut zu dem, was ich gesagt habe. Wir wissen, dass es eine sehr kraftvolle Technologie ist. Den Zugangsweg, den kennen wir jetzt noch nicht, weil Instinct ja eines der heißesten Personal Agents gerade, zumindest im Silicon Valley, ja. hat ja gar nicht eine App oder ein direktes Interface, sondern du kommunizierst über WhatsApp oder über E-Mail mit ihm oder klappt er geruft dich.

15:16 Feliks Eyser: EinMessage kannst du auch genau da bist ja da, wo du Wo du selber bist.

15:19 Erik Podzuweit: Er ruft dich dann auch zurück oder du kannst ihn anrufen, wenn du willst.

15:23 Feliks Eyser: Das habe ich ja nicht probiert.

15:24 Erik Podzuweit: Also er ist sozusagen eigentlich in the background ist er tätig, wie eine Wie ein persönlicher Assistentenmenschlich ja ebenfalls. Da hast du ja auch nicht. Wenn du dir einen persönlichen Assistenten einstellst, baust ja nicht eine neue App, um mit dem zu kommunizieren, sondern du schickst über deine bisherigen Kommunikationswege. Kommunizierst du mit dem und das ist ja, glaube ich, bei Instinct so ein bisschen diese, also habe ich es zumindest verstanden. Ich habe es noch gar nicht benutzt, ich habe nur mal so den Pitch von dem Founder und dem Podcast mal angehört. Genau, aber in diese Richtung läuft es. Die genauen Wege kennen wir noch nicht, aber du musst früh dabei sein, weil ich glaube, das Um

15:59 Feliks Eyser: auch zu lernen, was die Leute machen.

16:01 Erik Podzuweit: Genau.

16:01 Feliks Eyser: Und ich glaube, die große Frage ist, nehmen wir Instinct als Beispiel, kannst du da Hotelzimmer buchen oder so? Und die Frage ist ja dann, was nutzt Instinct, um das zu buchen? Geht das über Booking oder Expedia oder direkt zum Hotel oder über irgendeinen anderen Provider? Und da fallen ja viele Sachen weg aus der alten Welt. Also Booking ist eine erfolgreiche Firma, weil die natürlich auch über Jahrzehnte mittlerweile eine gute Brand aufgebaut haben. Deswegen haben sie Pricing Power und die Hotels sind ein Stück weit abhängig von denen und so weiter. Auf der anderen Seite, wenn der Agent Die Buchung durchführt, muss er jetzt nicht loyal zu irgendeiner Brand sein. Der wird den Weg finden, der wahrscheinlich am einfachsten ist für ihn und am günstigsten für den End-User.

16:37 Erik Podzuweit: Genau, und das ist, das ist für die. Neuen Intermediäre, die sich also aufgetan haben. Früher war es das Reisebüro und dann ist Booking das digitale Self-Service-Reisebüro geworden. Das ist die große Frage. Wenn du dem. Wie gesagt, das war ein so ein Podcast mit dem Instinct-Gründer. Er beschreibt es jetzt am Anfang, so sagt er, naja, ganz am Anfang, weil man muss dann schon viele so , contractual Verhältnisse und Special Deals mit den Hotels ausarbeiten, jetzt am Anfang gehen sie selber über die großen Plattformen. Also er dockt Der Agent geht später auf Booking, wie es ein persönlicher Assistent ja auch macht. Der geht dann auch auf Skyscanner für einen Flug oder auf Booking für ein Hotel oder wie auch immer. Aktuell machen die das auch, aber er hat dann schon beschrieben, na, der nächste Schritt, also die Vertikalisierung der Value Chain, die könnte natürlich sein, dass man selber direkt anzapft an die An die Hotels oder halt auch, jeder hat ja so ein bisschen eine Präferenz, ja, was für eine Art Hotel, was für eine Preisklasse, welche Orte. Wenn der sich irgendwann mal auf dich eingeschossen hat, braucht er ja nicht mehr 5000 Hotelanfragen zu machen, sondern der weiß so ein bisschen deine Locations. Und der weiß die Top 1, 2 Dinger, wo du gerne hingehst, und dann reichen eigentlich auch contractual Verhältnisse mit Zehnhotels, um jetzt mal für dich oder für eine bestimmte Kohorte von Leuten das abzubilden.

17:54 Feliks Eyser: Was wäre die Analogie bei euch?

17:55 Erik Podzuweit: Die nächste Ausbaustufe, umso noch mehr so eine so eine Massenbenutzung unseres, unser, unseres, bei uns heißt es ja Agentic Investing. Zu nutzen ist, dass wir KI, sozusagen KI-Angebot in der App darstellen, dass du sozusagen gar nicht mehr, weil der MCP ist zwar sehr Leicht zu verknüpfen, ohne Programmierkenntnisse, aber es ist ein bisschen technischer Aufwand noch. Und du lebst, wie gesagt, so ein bisschen in zwei Welten. Du hast dann Chat-GPT und auf der anderen Seite guckst du dein Portfolio an, wurde das umgesetzt. Ich meine, lustigerweise auf dem neuen iPhone-Duo. Duo heißt es, glaube ich, ja. Da könntest du ja dann sozusagen links und rechts dann beides haben. Oder du kaufst dir zwei iPhones und hältst du so nebeneinander. Hinten mit Ductape verbunden. Genau, nee, aber zurückzugehen, ich glaube, das ist so für viele der die noch kleinere Hürde über diese springen. Und Sub-Accounts brauchst du. Aktuell kannst du, also da ist ja nichts scharf gestellt. Für die normalen Kunden, die sagen, ich habe da noch keine Lust drauf, mir ist das alles noch ein bisschen zu frisch, zu neu, läuft ein ganz normales Wertpapier-Depot. Du musst sozusagen reingehen, musst das enablen. Und in Zukunft kann es dann und dann geht es aber fürs gesamte Webpapier-Depot. Das heißt, du kannst nur Webpapier-Depot Zugang zum MCP geben oder nicht? Und in Zukunft wird es eine Möglichkeit geben, ein spezielles Sub -Account zu haben, wo du dann sagen kannst, pass auf, ich habe ein normales Geldabilitypot und dann habe ich eh Sub-Accounts für bestimmte Anlage oder Sparziele. Und daneben kannst du noch sagen, okay, ich habe hier einen Sub-Account und nur auf den wird das Agentic Investing möglich sein oder scharfgestellt. So dass du dann sagen kannst, pass auf, ich teste das mal. Ich packe da mal 500 Euro drauf und teste es, um Sozusagen die Erfahrung dazu sammeln. Also, das sind sozusagen die nächsten Ausbaustufen.

19:47 Feliks Eyser: Wie viel von deinem Vermögen würdest du der AI zum Traden?

19:51 Erik Podzuweit: Also, man testet es am Anfang. Meine Erfahrung bisher, ja, und das kann ja jeder selber, tippt es einfach mal, ihr müsst es ja noch nicht mal vernetzen mit einer Bank oder einem Broker. Man kann ja jetzt auch schon eine Unterhaltung über Geldanlage jetzt auch schon durchführen, parallel und dann halt Copy-Pasten und bei seiner Bank oder Hausbank umsetzen. Meine Erfahrung jetzt ist. Das Coaching, was du da bekommst, ist wirklich top-notch. Also ist wirklich, oder ist 99% besser als das, was du Ja, fast überall woanders abzapfen kannst. Also das ist wirklich, das war vor zwei Jahren noch anders. Da war noch viel, manchmal wurden sogar Wertpapiere ausgedacht oder hat sich Indexfonds erdacht, die es gar nicht gab, oder Wertpapiernummern. Wo er dann halt gesehen hat, halt, er hat halt, das Language Model hat halt geguckt, aha, eine Wertpapiernummer, die sieht immer so aus, die fängt mit Buchstaben an und dann kommen Zahlen und so und dann hat er. . Dann hat er das Format stimmte, aber es war eine wieder ausgedachte IBAN. Das war nicht umsetzbar. Und mittlerweile ist wirklich: also, wenn Leute über Agentic Investing hören, dann ist bei ganz vielen so ein bisschen der Reflex Ah, das ist, ich kann dann sagen, mach mich zum Millionär beim Jahresende. Oder kauf nur die Aktien, die nach oben gehen. Das ist nicht mit Agentic Investing gemeint. Das kann auch, das wird die Software nie können. Warum nicht? Kursbewegungen von Aktien, ja, richten sich auch, das liegt in der Zukunft, ja. Und die Software kann zwar sehr schlaue, sie kann sozusagen die. Den Standardrat, den man Leuten gibt zur Geldanlage, das kann sie alles berücksichtigen, aber sie kann die Zukunft natürlich nicht vorhersagen. Das wird sie nie machen können. Und deswegen ist die Erwartungshaltung, such mir nur die Aktien raus, die steigen, die ist das Voodoo, so darf man da nicht rangehen. Sondern man muss rangehen und sagen, stell mir ein Portfolio zusammen, was für mich geeignet ist, was zwar schwanken kann, aber was möglichst niedrige Kosten hat. Stell sicher, dass es eine gute Diversifikation hat.

21:56 Erik Podzuweit: Und das macht die Software, das kann sie jetzt schon. Und also mein Rat ist, testet es einfach mal selber. Das funktioniert extrem, extrem gut. Und wenn man ihn sozusagen herausfordern will, den Agenten und sagt: Empfehle mir mal fünf Aktien, die sich verdoppeln oder verzehnfachen in den nächsten Jahren. Dann gibt er dir immer wieder die Rückmeldung und sagt, so läuft es nicht, das ist nicht möglich. Ich kann dir zwar Aktien nennen, die Sehr stark schwanken, dann hat man eine größere Wahrscheinlichkeit, dass sie im Plus landen, aber auch eine größere Wahrscheinlichkeit abzustürzen. Ich würde dir aber raten, investier breit, investiert, investier in Indexfonds. Er geht sozusagen immer

22:34 Feliks Eyser: breitstreuen, kostenniedrig halten, nicht nervös werden. Hast du dich stark genähert?

22:42 Erik Podzuweit: Ich nippe.

22:45 Feliks Eyser: Aber es ist ja gut, wenn der Agent das gleiche sagt wie du.

22:47 Erik Podzuweit: Ja, genau, der Agent. Und er führt dich immer wieder eigentlich auf wirklich seriöse, fast schon ultrakonservative Anlage auf ein ultrakonservatives Anlage zurück, ja. Was gut ist. Also, das ist wirklich beachtenswert.

23:04 Feliks Eyser: Das heißt, dein AI tradet schon aktiv in deinem

23:07 Erik Podzuweit: Ja, also du kannst natürlich Trading-Strategien einstellen, die auch die permanent, bei mir ist eher so, da trade er nicht aktiv, ich habe Trades gemacht. Ich habe Portfolio auch mal analysieren lassen. Das war ganz interessant. Ich kann ja auch in die Vergangenheit schauen. Ich sage, wie war denn mein Pattern in der Vergangenheit?

23:25 Feliks Eyser: Wie hat er dich eingeordnet? Was ist er, Erik?

23:27 Erik Podzuweit: Also grundsätzlich, ich habe einen großen Batzen als Indexfonds, das fand er gut und mit dem bin ich auch gut gelaufen. Er hat kritisiert, dass ich Gewinner zu früh verkaufe. Ich hatte bei Zeiten immer mal wieder coole Aktien und wenn ich einen guten Game gehabt habe, habe ich die verkauft und Verlierer oder Nieten, die nach unten gegangen sind, an denen halte ich eigentlich die ganze Zeit fest, also ein bisschen so ein typisches, typisches menschliches Halten. Genau, Losser Version, ja. An den halte ich zu lange fest. Das hat er analysiert. Das ist nämlich auch ganz interessant, weil ein normales Brokerkonto. Kann das nicht, das vergisst. Wenn du da eine Aktie verkaufst, dann taucht die nicht mehr auf. Du hast dann nur noch deinen Portfoliowert und die Rendite, die angezeigt wird, das ist nur die Rendite sozusagen von deinem jetzigen Portfolio. Er vergisst, er weiß nicht. Ah, Moment mal, hier, Felix.

24:14 OFF: Rendite hätten wir.

24:15 Erik Podzuweit: Rendite. Also da darf man ja überhaupt nichts mehr sagen hier.

24:20 OFF: Na, jetzt darfst du es ja dann nutzen. Das ist ja eingegeben.

24:24 Erik Podzuweit: Ach krass, man darf danach, glaube ich, das dann sagen.

24:26 Feliks Eyser: Ja, ich glaube, wir wollen nicht so sein. Wir wollen, dass du dein Nachmittag noch überstehst.

24:31 Erik Podzuweit: Das ist ja ein Minenfeld. Werbung.

24:34 Feliks Eyser: Viele der besten Founder, die ich kenne, lösen ein Problem, was sie selber hatten. Und so ist auch Qonto entstanden. Die Founder haben da vorne andere Firma gemacht und alles rund ums Geschäftskonto war nervig, manuell und hat Papierkram erfordert. Das digitale Tool, was Sie erwartet haben, gab es nicht. Also haben sie es gegründet. Und ich finde, genau das merkt man. Ich nutze Qonto seit vielen Jahren und habe das Gefühl, das Produkt ist von Tech-Leuten gebaut und für Founder gemacht und nicht von Bankern aus den 90ern entwickelt für die Compliance-Abteilung. Ich erstelle Rechnungen zum Beispiel direkt über die App. SEPA-Zahlungen sind in Sekunden da. Die Belege ordne ich den einzelnen Transaktionen zu, braucht man kein zweites Tool. Und der Steuerberater holt sich alle Daten sauber über die Dateschnittstelle. Ich selbst nutze Qonto für meine private Holding, für die Founder Mode GmbH, für alle Companies, die wir neu aufsetzen. Und wenn du das für deine Firma auch machen willst, dann geh auf konto. com, Qonto mit Q und nutz den Code FounderMode, um das Produkt sechs Monate kostenlos zu nutzen. Werbung Ende.

25:31 Erik Podzuweit: Ich meine, ich muss selber immer so ein bisschen schmunzeln, ne? Weil, also KI vor ein paar Jahren war ja Blockchain, ne? Wenn du da auf irgendeinem Panel gesessen hast und dann hast du über Finanzsachen gesprochen und dann halt irgendeiner gesagt, ja, aber ähm. Können wir das nicht alles auf der Blockchain machen? Und dann, ähm, man wusste nie so genau, was damit jetzt gemeint ist. Man hat sich auch nicht getraut nachzufragen, ja, weil man wollte ja nicht sozusagen als der Crypto-illiterate dann dastehen. Aber es war nie ganz klar, was da wirklich mit gemeint ist. Oder ich habe müssen wir Aktien tokenizen. Aktien sind ja schon tokenized. Also wenn du eine Aktie kaufst, früher hast du ja wirklich ein Wertpapier gekauft, das ist ja schon tokenized. Mit KI ist es wirklich, also die einfachste Erklärung ist wirklich, du hast deinen persönlichen MBA, deinen persönlichen CFO, deinen persönlichen Finanzcoach. Mit absolutem Expertenwissen in der Hosentasche, mit dem du dich zu deiner Finanzsituation auseinanderhalten kannst. Das ist eine riesen, riesen, riesen, riesen Opportunity, gerade für Leute, die sich noch nicht eingelesen haben, weil wir haben ja jetzt eine Kundschaft. Die zu uns kommt, klar, die sieht irgendwo unsere Werbung, aber die meisten sind schon finanzinteressiert. Die hören Wirtschaftspodcasts, die hören. Wir sehen es ja auch an den Berufsgruppen. Die größten Berufsgruppen bei uns sind Techis , Engineer, Produktmanager, dergleichen, und die zweitgrößte sind Finanz und Businessleute, ja, Beratungen, Prüfungsgesellschaft, also diese, das sind das sozusagen eine ganz, ganz große Gruppe und dann Und sozusagen, dass nicht-finanzaffine Leute, die aber schon mitgekriegt haben, ich muss was machen, sonst meine persönliche Altersvorsorge, die gerät hier ganz schön ins Schwanken. Die sozusagen reinzukriegen, da ist KI ein absolut ein gigantischer Hebel für.

27:15 Feliks Eyser: Erzähl mal über das Backend. Jetzt haben wir über die Kundenseite gesprochen, um das Frontend. Eine spannende Sache ist, dass du ja im Hintergrund massiv investiert hast, hunderte von Millionen, dein eigenes Kernbanksystem zu bauen, euren eigenen Handelsplatz zu bauen, also ganz viele große Investments zu tätigen. Von denen der Kunde im Zweifel gar nichts mitkriegt.

27:34 Erik Podzuweit: Ja. Wir sind ja angefangen, das unterscheidet uns eigentlich nicht von vielen anderen Startups. Du fängst an und salopp gesprochen, hast am Anfang eigentlich eine App. die auf Infrastruktur und jetzt nicht nur sozusagen bei uns Banken, Kernbankeninfrastruktur von anderen Partnern, sondern auch auf Software, von anderen Softwarewendern hockt. Und mit der Zeit, wenn du größer wirst, vertikalisierst du und holst natürlich die Sachen ins Haus. Das hat verschiedene Gründe. A-Unabhängigkeit natürlich. B, ähm, Pricing-Vorteile, weil du musst überlegen, warum kommen die Kunden zu uns. Also es gibt verschiedene Gründe, aber die beiden größten sind eine gute User Experience und ein guter Preis. Der Preis ist auch ein starker Treiber. Wir sind In den meisten Segmenten, wo wir unterwegs sind, sind wir Preisführer. Und deshalb kommen die Kunden. Wenn du einen scharfen Preis hast, einen Top-Preis und willst trotzdem noch eine positive Marge haben, dann musst du die gesamte Kern-Value Chain in deinem Business besitzen. Das bedeutet jetzt nicht, dass wir jedes CRM-Tool auch noch selber bauen müssen. Oder also vielleicht geht es mit KI dann auch noch, dass du sagst, ich baue CRM-Tools auch noch selber, obwohl es gar nicht mein Kern ist. Das ist noch eine Das ist ja eh nochmal eine andere Diskussion, wie stark werden sozusagen Software-as-a-Service-Dienstleistungen durch KI und KI-Coding-Möglichkeiten ersetzt. Aber ich rede jetzt sozusagen mal nur über unser. Banken, also da wo Geld verdient wird. Geld wird verdient an einem Trade, Geld wird verdient, wenn es Cash oder sogenannte Einlagen gibt mit Zinsen. Und dann gibt es noch ein paar Randdienstleistungen. Eigentlich wird am Cash wird verdient und an Halstätigkeiten und wenn die Gelder in Finanzprodukten, also in Fonds, liegen, wird auch noch Geld verdient. Das musst du möglichst, ja, möglichst alles selber besitzen, um einen Top-Preis zu haben und trotzdem eine positive Marge zu haben. Und es führt dann sozusagen aus strategischer Sicht dann auch noch dazu. Das Ganze ist sehr teuer hinzustellen auf zweifache Art. Also A kostet es absolute Euros, wie du genannt hast, sehr viel Geld.

29:33 Feliks Eyser: Was habt ihr da reingesteckt für diese Infrastruktur?

29:35 Erik Podzuweit: Also musst du überlegen, fast die Hälfte der Firma hat da drei Jahre lang gearbeitet. Plus dann nochmal sozusagen extra harte Kosten, ja, die dir für Compute, die dir für ähm Für Software kaufst du die eigenen Leute, also wirklich, das geht schon wirklich in die hunderten Millionen. Also da hast du schon, ich kann dir jetzt keine genaue Zahl sagen, aber die, äh, das geht in diese Richtung und Das ist die eine Kostenkomponente, die andere Kostenkomponente sind Opportunitätskosten. Du hast es ja angesprochen, wie ein Kunden interessiert es ja nicht. Die interessiert doch nicht. Ob Scalable auf seinem eigenen Kernbankensystem hockt. Wir haben ein eigenes Kernbankensystem programmiert oder ob das ein Drittsystem ist, das interessiert die Leute ja eigentlich nicht. Die wollen einfach, dass das funktioniert. Und du bist sozusagen auch, du nimmst ja Entwicklungsgeschwindigkeiten deinem Endkundengeschäft erstmal raus, wenn du im Hintergrund. Jahrelang an so einer Plattform schraubst. Und das zahlt sich jetzt aus, aber es hat uns sozusagen in der Vergangenheit auch langsamer gemacht. Deswegen siehst du jetzt, also es ist kein Zufall, dass du jetzt Auf monatlicher Basis eigentlich Product Launches sozusagen von uns siehst, weil wir natürlich sehr viel mehr Kapazitäten haben.

30:43 Feliks Eyser: Macht es euch jetzt schneller.

30:46 Erik Podzuweit: Da macht die Plattform uns generell schneller und wir haben jetzt auch wieder Ressourcen, weil wir halt, du baust eine Infrastruktur, musst du immer. Du musst auch immer nachbessern, die skalierbar machen und so, aber wir haben dieses super Heavy Lifting, das haben wir abgeschlossen, weil wir auf der eigenen Plattform hocken. Und du musst dann halt, also aus strategischer Sicht ist es dann auch so, wir haben jetzt halt ein Business, wo das hat sehr hohe Investitionskosten, wirklich eine. Voll integrierte Wertpapier und Bankenplattformen zu haben, sehr hohe Investitionskosten. Wenn du sie aber mal hast, weil das sind Fixkosten, dann hast du sehr, sehr, sehr geringe marginale Kosten, um Die nächsten Kunden zu onboarden, um die nächsten Trade zu machen, um den Kunden gute Zinsen zu zahlen. Das hast du, hast du ganz, ganz, ganz geringe marginale Kosten. Und diese marginalen Kosten, die kannst du da natürlich einsetzen, um neue Produkte, was weiß ich, ob jetzt ein Altersvorsorgerdepot kommt oder noch was, um mit einem absoluten nicht nur mit einer tollen User-Experienz, mit einem Killer-Preis in den Markt zu gehen, wo Standardanbieter, also auch große Banken, deren Problem ist, ist nicht so, dass die nicht Also lustigerweise, wenn ich mich mit so anderen Senior Bankern treffe, trifft sich eine Industrie und kennt sich, ist nicht so, dass sie nicht verstehen, was da passiert. Also von der Smartness verstehen die das voll. Die können das nicht so schnell umsetzen, weil sie auf einem Banken sitzen auf einem riesen Berg von Drittdienstleistern und Software, äh, fremdeingekauften Software-Komponenten.

32:14 Feliks Eyser: Über Jahrzehnte zusammen.

32:15 Erik Podzuweit: Über Jahrzehnte. Über zu Zehnte zusammengeschraubt, zusammengebastelt.

32:18 Feliks Eyser: Nur irgendwo steht noch ein Mainframe im

32:20 Erik Podzuweit: Jahr. Ja, absolut. Oder mit ausgestorbenen Programmierstreibern. Also diese ganzen Anekdoten, die kennt man. und das ist jetzt jetzt wo wir es jetzt sind wir super positioniert um immer mehr Produkte Zu einem Killerpreis anzubieten und trotzdem eine positive Marge zu haben. Und das ist sozusagen jetzt das große Momentum. Und das schafft ihr auf der anderen Seite natürlich dann auch wieder. Ein Schutz vor neuem Wettbewerb. Man könnte ja sagen, okay, dann kommt der neue Scale Build jetzt um die Ecke. Kann auch immer noch passieren, aber irgendwann ist der Markt so ein bisschen, ich meine, wir haben ja in Europa Wir sind nicht die einzigen, ja. Es gibt ja in Berlin ja auch noch hier Trade Republic auch noch einen anderen sehr guten, großen Wettbewerber. Irgendwann ist der Markt zu. Da gibt es dann auch nicht mehr Ich meine, du kennst das, der Investor geht rein und der erste kriegt Geld, der zweite kriegt Geld, gerade wenn es nicht ein Binner Text-it-All-Markt ist. Der dritte vielleicht auch noch ein bisschen.

33:16 Feliks Eyser: Da musst du schon die Frage beantworten als Fonda. Was machst du jetzt besser als der erste und der zweite? Weil wir haben schon die Kohle.

33:21 Erik Podzuweit: Wir haben die Infrastruktur, die haben die Brand. Und genau, da wird es beim dritten schon sehr knapp und beim vierten und fünften no chance eigentlich. Zumindest, dass du die großen Checks kriegst. Und das baut dann halt auch so Burggräben um die Businessmodelle. Also in dem sehen wir uns jetzt da eigentlich sehr, sehr gut Positioniert, ja. Werbung.

33:44 Feliks Eyser: Marco, du bist Gründer von unserem Werbepartner Pathway. Und Pathway gibt es wegen der Steuerprüfung. Was ist passiert?

33:49 Marco (Pathway): Ja, ich hatte einen Shopify Store und. Mein Steuerberater meinte, wir haben eine Prüfung, weil die Rechnungen nicht zu den Zahlungen und Retouren gepasst haben.

33:57 Feliks Eyser: Was hat Shopify gesagt?

33:58 Marco (Pathway): Die meinten, ich habe mich da beschwert. Wir lösen das nicht, wir sind eine E-Commerce-Plattform, aber hier gibt es so einen Freelancer, Ludwig, der will sich irgendwie dem Problem Datev annehmen.

34:08 Feliks Eyser: Was macht Pathway heute in einem Satz?

34:10 Marco (Pathway): Wir automatisieren die komplette Shopify-Buchhaltung plus Amazon, alle Zahlungen und bringen das zu DATEV.

34:16 Feliks Eyser: Sauber. Für über 4000 Shops und Softwarefirmen. Wenn ihr das ausprobieren wollt, dann geht auf www. pathway. de. Was ist das Schwierigste, sowas aufzubauen, was man von außen nicht so sehen kann? Was war der größte Struggle, den ihr hattet? Kernbanksystem zu bauen, Vollbanklizenz, eigener Handelsplatz. Das klingt ja schon crazy.

34:39 Erik Podzuweit: Ja. Von der Die Investoren zu überzeugen, war eigentlich nicht so schwer, weil es macht, also ich hoffe, ich konnte das bei dir ja auch so rüberbringen, so aus strategischer Sicht, wenn man so Das so aufplant, so ein bisschen wie man die Kapitalmarkteroberung, wie soll die stattfinden? Da macht das ja total Sinn. Die größte Challenge ist eher intern. Da auch beizubleiben, weil du hast, du zuckst halt immer wieder, du siehst dann links und rechts andere Wettbewerber, gerade wenn einer vielleicht ein bisschen früher gestartet ist, guck mal, was die für Produkte bringen. Scheiße, das fehlt uns ja. Wir hatten zum Beispiel ganz lange Wir sind ja gestartet rein im Webpapierbereich. Ganz am Anfang gab es nur ETFs bei uns. Dann gab es ETFs und Aktien und Derivate. Okay, scheiße. Bald ist leer hier.

35:21 Feliks Eyser: Ja, wir können mal auffüllen.

35:24 Erik Podzuweit: Der ist easy hier. Pass auf, dann siehst du andere launchen coole Endprodukte, die uns dann, also zum Beispiel, dann fehlte uns eine ganze Zeit lang fehlte uns eine riesengroße Kategorie, das Sparen. Also wir hatten Wertpapiere und das ist auch super cool. Es gibt aber trotzdem eine ganz große Kategorie, wo die Leute Cash sparen wollen. So. Und da fehlte uns. Wir hatten kein richtig kompetitives Tagesgeldkonto. Und jetzt haben wir sozusagen jetzt haben wir das nachgezogen, Tagesgelten und Festgelten des ganze Zeugs. Und auf einmal, also du hast ja gefragt, was ist die Challenge? Die größte Challenge ist intern: zu sagen: Mist, Mist, Mist, Mist, Mist, wir wollen das Endkundenprodukt. Dann nimmst du Gas runter und Entwicklungsgeschwindigkeit, die Plattform hinzustellen. Aber die Plattformhinstellung, das ist ein Pain, da musst du einfach auch scheuklappen ein bisschen runter. und sagst, wir bauen dieses Fundament jetzt fertig, um für die nächsten 20 Jahre ein gutes Fundament zu haben. Und das hört sich mal so, ich merke schon, du ziehst die Augenbrauen hoch wie 20 Jahre. Weil es ist ja so ein bisschen, wie lange willst du denn das noch machen? Also ich habe Bock, das noch sehr lange zu machen und du siehst bei den großen Finanzinstituten. Also in Amerika zum Beispiel mit unserem Geschäftsmodell vergleichbar ist so ein Charles Schwab oder Fidelity oder so, die sind jetzt riesengroß, aber der richtig große Kicker. Der kommt nach wirklich ein paar Jahrzehnten. Also wir haben jetzt auch schon einen schönen Erfolg, aber der kommt, so richtig geht das, so richtig geht das Ding eigentlich wirklich nach 20, 30 Jahren auf. Das heißt also, du musst die Plattform so bauen, und also wer die Firma dann anführt, kann ja vielleicht sogar irgendjemand anders noch sein. Aber ich bin schon darauf eingestellt, mir macht das auch Spaß. Der Charles Schwab zum Beispiel Der lebt ja immer noch. Ich weiß nicht, ob er jetzt noch CEO ist. Vielleicht hat er jetzt vor ein paar Jahren mal übergeben, aber du kannst das schon, so richtig Wumms kriegt das eigentlich hinten raus. Dieser Compounding-Effekt.

37:16 Feliks Eyser: Du bist ja so, du bist ja total im Compounding-Business, also deine eigene Company natürlich, wie du es gerade beschrieben hast, aber dein Produkt natürlich auch. Und ich meine, du verkaufst ja Compounding. Und im Grunde ist es ja eine Compounding-Maschine, dass du auf der einen Seite mehr Kunden gewinnst, diese Kunden natürlich über die Zeit mehr einzahlen, dann diese Kunden auch wahrscheinlich über ihre Karriere mehr verdienen, die Möglichkeit haben, das zu erhöhen und die Produkte, die sie kaufen, wahrscheinlich auch mehr wert werden über die Zeit. Layert Compounding.

37:41 Erik Podzuweit: Dann baust dir ja auch die Plattform immer breiter. Wir werden immer mehr Dienstleistungen, Bankdienstleistungen anbieten. Du gehst in mehr Märkte, Märkte dauert, also Auslandsmärkte, das dauert seine Zeit, du musst da neue Brand aufbauen, du musst auch immer Viel noch adjustieren an Europa. Europa ist, also wir wissen das aus Europa von Amerika, denken die immer, das ist ein Markt. Ja, okay, andere Sprache, das checken sie schon, aber ihr habt ja eine Währung. Nee, nee, nee, das ist nicht ein Markt. Das ist sehr, sehr, sehr, sehr, sehr lokal.

38:04 Feliks Eyser: Musst du diese ganze Regulatorik in Frankreich nochmal machen, so in Spanien und so weiter?

38:07 Erik Podzuweit: Die Regulatorik, lustigerweise, ist nicht das größte Problem. Es gibt so ein paar Anpassungen, weil sich Spanien hat oder andere Länder haben so andere. Geldwäschevoraussetzungen, die haben andere KYC-Bedingungen, aber das ist gar nicht das größte größte Hürde ist Steuern. Jedes Land in Europa hat andere Kapitalertragsteuergesetze, hat andere steuerbegünstigte Anlageprodukte, weil sie in Deutschland kriegen jetzt Hatten wir Riester, jetzt kommt das Altersvorsorgedepot. Das gibt es in Frankreich, das gibt es in Italien, das gibt es überall. Das heißt bloß überall anders und ist überall anders aufgesetzt. Und das musst du stark lokalisieren. Aber ich wollte sozusagen zu dem Punkt Wie wird man sozusagen riesengroß? Also, äh, Jamie Dimon, ja, hat das mal so schön gesagt. Also es gibt so technische Antworten, aber die große Antwort ist, serve a lot of customers for a long time very well. Das hat da Banking eigentlich mit beschrieben. Und du baust auch eine Brand über die Zeit auf, weil du musst immer überlegen, im Finanzbereich, gerade bei der Vorsorge fürs Alter, ist es so, das ist ein ursinniges Vertrauensprodukt. Du schließt jetzt was ab als Mitte 30-Jähriger. wo du 30 Jahre noch einzahlst, bis du irgendwie Mitte 60 bist. Oder wie lange wir dann arbeiten und wollen. Und dann soll es nochmal irgendwie, je nachdem, wie alt man da wird, 85, 90, dann zahlt das Ding nochmal 20, 25, 30 Jahre aus. Und du willst eigentlich bei diesem einen Finanzdienstleister bleiben. Das heißt, du musst ein sehr großes Vertrauen auch haben, dass die Firma dann noch existiert, dass die Brand, dass die das wirklich kann, hat die das Kapital, sind das integre Leute. diese dieser Brandaufbau der braucht wirklich der braucht wirklich auch Zeit. Also Charles Schwab zum Beispiel, ja, ist, ich nenne es immer so, weil ich die Story so geil finde von ihm. Ich habe seine Autobiografie gelesen und so In Europa kennt man den nicht, weil die gibt es nicht in Europa. In Amerika sind riesig, riesen, riesen, riesen, riesengroß. Die haben 11 Billionen Dollar, also 11. 000 Milliarden.

40:09 Erik Podzuweit: Dollar auf ihrer Plattform. Das ist gigantisch groß. Es gibt keine Bank in Europa, die so viele Kundengelder hat wie die. Der Typ hat angefangen mit Telefonbrokerage in den 70er Jahren in Kalifornien. Ja, so. Also wirklich auf den Zettel geschrieben. Dann hat er den ersten großen Sprung gemacht und hat das komputisiert. Also hat dann so ein Mainframe sich gekauft, dass die Dass er überhaupt sozusagen die Orders elektronisch abwickeln kann. Also geile Story auf jeden Fall, aber lange Rede, kurzer Sinn. Ganz am Anfang haben den auch eher so Kleinkunden genutzt. Weil für deine wirkliche Geldanlage, Charles Schwab, who the fuck is this? Da bist du dann immer noch zu den großen Firmen hingegangen. Und irgendwann Haben die Leute gesehen, nee, das ist ein verlässlicher, großer Partner. Aber das braucht seine Zeit. Und von daher bin ich persönlich darauf eingestellt, das echt eine lange Zeit zu machen und ja, noch schön zu compounten.

41:02 Feliks Eyser: Studierst du viele von diesen Personen, wenn du Jamie Dimon ansprichst und Charles Schwartz?

41:07 Erik Podzuweit: Jamie ist ja ein Kollege von mir. Ähm, nee, Gottschnitt. Ich habe den tatsächlich schon ein paar Mal persönlich getroffen. Ja, jetzt nie one-on-one. Das waren immer so kleinere Kreise, so Lunch oder Dinner-Dinger, wo er so ein paar Leute. Aber es ist schon beeindruckend. Was der halt anders ist, der spricht wirklich, ich meine, das ist auch so ein bisschen sein Markenzeichen, ja, aber der spricht total freie Schnauze. Der spricht, also das Erlebe, das erlebst du in Deutschland von CEOs, die reden ja sehr oft so nach dem. Das sind so Pressestatements, die vorgelesen werden, habe ich immer so das Gefühl. Der Typ spricht schon, also der ist jetzt nicht vulgär in seiner Sprache null, ja, es ist alles sehr top, aber der ist schon wirklich Du hast das Gefühl, okay, der gibt dir eine echte authentische Antwort. Das ist so, natürlich hat er sich das auch, habe ich ihn sogar gefragt. Ich hatte ihn dann mal gefragt, ob er. Er glaubt, dass man da heute immer noch Karriere mitmachen könnte mit seiner Art. Oder ob man da abgesägt wird und rausgeschmissen wird. Dann hat er so gesagt, hm. Guter Punkt, da hat sich noch keine Gedanken zu gemacht, muss er drüber nachdenken.

42:20 Feliks Eyser: Das ist auch eine gute Antwort, gell? Wenn jemand nicht direkt irgendwas rausschießt, sondern sagt, das müssen wir einmal kurz durchdenken.

42:25 Erik Podzuweit: Ja. Okay,

42:27 Feliks Eyser: kannst du das nächste Mal fragen, follow up dann.

42:29 Erik Podzuweit: Ja, genau.

42:30 Feliks Eyser: Was hast du darüber gelernt, als Founder Vertrauen aufzubauen?

42:33 Erik Podzuweit: Bei Kunden oder Mitarbeitern oder.

42:36 Feliks Eyser: Ja, auch gegenüber Investoren, also generell, weil ich meine, was du sagst, also Kunden vertrauen dir, eine Brand entsteht über Jahrzehnte, indem du ganz oft bei ganz vielen Leuten immer wieder einen guten Job machst und es ist ja auch eine Fähigkeit, die einen Founder mitbringen muss, um Geld einzuwerben, um gute Talente anzuziehen und so weiter. Gibt es dazu Learnings?

42:51 Erik Podzuweit: Ja, gibt's. Die hören sich so ein bisschen allgemein an, wenn ich das jetzt so sage. Aber mein Hauptlearning ist, und ich muss selber schmunzeln dann, weil es so ein abgewetzter Begriff ist, ja. Steht authentische drauf? Nee. Okay.

43:06 Feliks Eyser: Normalerweise würde es

43:07 Erik Podzuweit: steht drauf. In der Politik würde es wahrscheinlich überall. Jeder will authentisch sein, aber wenn so. Hast du

43:12 Feliks Eyser: mal einen authentischen Politiker getroffen?

43:14 Erik Podzuweit: Will ja jeder sein, sozusagen. Aber dann wirst du. Manchmal denkt man, okay, jetzt sind sie sehr PR-beraten worden, wie man authentisch rüberkommt. Aber vielleicht gibt es, vielleicht ist wahrhaftig oder so ein besserer Begriff. Mein Gefühl ist wirklich. Oder vielleicht einen ganz, ganz altmodischen Begriff, ja, den mein Vater so einfach ehrlich. Und jeder sagt natürlich immer, er kann ehrlich sein. Man lernt das nur über die Zeit. Sind die Action auch wirklich so? Aber in guten wie in schlechten Zeiten, ähm, ja, oder was ist ich, wenn man so ein bisschen saloppertes beschreiben will, halt so einfach so ein No Bullshit. Und ich glaube, oder das müssen andere natürlich über mich sagen, wäre zu selbst verliebt, wenn ich das selber sage, aber ich So rede ich auch mit Journalisten beispielsweise. Ich habe nie ein Pressecoaching gemacht. Nie. Habe ich immer abgelehnt, weil ich denke, weil ich immer Schiss habe, dass ich dann Anfange so zu sprechen, als wenn ich gepressecoacht werde. Und manchmal verplappert man sich auch. Grundsätzlich erzähle ich eigentlich immer viel zu viel. Unsere Pressesprecherin sagt dann immer nach, was hast du denn das jetzt gesagt? Ja, oder sagt sie, die Zahlen haben wir noch gar nicht veröffentlicht, die wollten wir doch erst Ende des Jahres veröffentlichen bei dem Milestone. Jetzt hast du das einfach ich. Also, wenn die Leute mich was fragen, habe ich immer die Tendenz, denen eine Antwort drauf zu geben. Und das sickert so durch. Und das sickert auch bei unserer Geschäfts, sorry, bei unserem Board halt durch. Und gegenüber Kunden. Da ist es natürlich manchmal direkt. Es gibt Kunden, die hören sich genauso Formate wie Podcasts an. Deswegen liebe ich auch Podcasts so, weil anders als, also es gibt ja auch geschriebene Interviews und so, aber ein Podcast ist halt eine. Eine Diskussion und ist eigentlich die beste Möglichkeit, so ein authentisches Gespräch rüberzubringen.

44:47 Feliks Eyser: Noch ein Gefühl für die Person zu entwickeln. Du liest es, dann kannst du dir vielleicht nicht ganz ein Bild machen, aber jetzt hier mit Video und so weiter. Wenn man jetzt zwei Stunden zuhört, danach hat man ein Gefühl, wie tickt der Erik denn?

44:55 Erik Podzuweit: Ja, genau, wie tickt der? Und viele haben ja doch, also mein Gefühl, ich traue dem Menschen ja sehr. viel mehr zu als manchmal die Leute so. Also was ich damit meine, ist, nicht jeder ist Experte in Finanzsachen. Und manchmal sage ich dann so Finanzsachen, da muss dann wirklich Experte sein, um das eigentlich zu überprüfen. Aber Wo die viele Leute, egal wie gebildet sie sind, viele Leute haben doch ein gutes Gefühl, ob ihnen Bullshit eingeschenkt wird oder nicht. Das ist einfach meine Lebenserfahrung. Ja, das ist so der Weg, den wir da so gehen. Nicht jeder Kunde hört sich einen Podcast an, aber dann musst du halt in der Kundenkommunikation über die anderen Wege musst du dann halt sozusagen ehrlich sein. Auch wenn mal was schiefläuft oder dergleichen. Und so baust du Vertrauen auf. Und dann gibt es natürlich so ein paar institutionelle Sachen, wie du sozusagen Vertrauen aufbaust. Eine ist deswegen, also eine Bankerlaubnis, ja, die kriegst du nicht einfach so. wurde die Bank erlaubnis, die erholst. Ich meine, wir haben jetzt in Deutschland gegründet, aber es gibt ja auch andere große Fintechs, die holen die sich halt von Ländern, wo es einfacher geht. Wir haben es ganz bewusst eigentlich in dem härtesten Land hier gewählt. Ja, und meistens ist es nicht nur eine Antwort, weil wenn es nur eine Antwort wäre, dann würde jeder da einfach drauf springen. Das ist so ein ganzes Mosaik. Welche Investoren hast du da? Wie? Also diese ganzen, diese ganzen, ja , es hört sich ein bisschen schwammig an, aber es ist ein ganzes Sammelsurium. Am Ende ist es, vielleicht kann ich auf einen Satz das zusammenfassen. Ähm, Vertrauen bildet sich dann, wenn du machst, was du sagst. Bei sagen kann man immer viel. Machst du auch wirklich, was du sagst.

46:35 Feliks Eyser: Und nicht nur einmal.

46:36 Erik Podzuweit: Nicht nur einmal, ja. Sondern wiederkehrend und das Ja, das findet man schon über die Zeit dann halt raus.

46:45 Feliks Eyser: Es gibt im Fundraising ja auch diesen Spruch für Investoren, so Vertrauen entwickelt sich in Linien, nicht in Punkte. Also quasi, wenn du im Fundracing bist, jetzt zu sagen, hey, ich bin der Founder, ich will Geldraisen, lernst die Person zum ersten Mal kennen. Das kann klappen, muss aber nicht klappen. Wenn du ein VC-Fundrais, ist es ja so. Du bist ja ongoing im Fundraising. Du hast ja jahrelang quasi Fundracing. Und so sagst du immer, es geht halt darum, ganz viele Touchpoints zu haben, dass aus den Punkten irgendwann eine Linie wird. Und diese Linie ist dann das Vertrauen. Also immer wieder das Update zu schicken, immer wieder die Personen zu treffen. Immer wieder zu sagen, was du machst und es dann auch wirklich zu tun, wie du gesagt hast.

47:17 Erik Podzuweit: Ja, ja, genau.

47:20 Feliks Eyser: Erklär mal, was es für dich bedeutet, in so einem regulatorischen Umfeld als Founder unterwegs zu sein. Du hast gesagt, hier härtest der Markt, so eine Banklizenz, die kriegst du jetzt nicht einfach. Kannst du sich einfach bei Amazon bestellen, dann musst du ein bisschen was dafür machen.

47:32 Erik Podzuweit: Mit Temu.

47:34 Feliks Eyser: Vielleicht gibt es da eine chinesische Banklizenz, who knows. Du musst da ja verschiedene Sachen navigieren und in so einem regulierten Umfeld ändert sich ja auch vieles. Du hast über das Altersforder-Depot gesprochen, können wir gleich drüber sprechen, was das denn bedeutet. Das ist eine sehr positive Änderung, wie ich annehmen würde für euch. Es gibt aber auch Sachen wie zum Beispiel dieses PFOF -Verbot, habe ich mitgeschnitten. Payment

47:55 Erik Podzuweit: Pfoff.

47:56 Feliks Eyser: Pfoff. Sag mal Pfov in der Szene.

47:58 Erik Podzuweit: Pivov sagt man.

48:00 Feliks Eyser: Was sagt Jamie? PFOF. Payment for Order Flow bedeutet im Prinzip, dass du Kickbacks kriegst von Handelsplätzen zum Beispiel. So verstehe ich das. Du schickst einen Order irgendwo hin an.

48:09 Erik Podzuweit: Von Market Makern, ja.

48:11 Feliks Eyser: Und kriegst dein Geld zurück und das wurde verboten, weil es wohl dazu geführt hat, dass du die Order vielleicht da platziert hast, wo du mehr verdient hast und nicht unbedingt, wo es für ein Kunde. Infame

48:18 Erik Podzuweit: Lügen sind das.

48:20 Feliks Eyser: Okay.

48:21 Erik Podzuweit: Kann ich gleich was zu sagen.

48:23 Feliks Eyser: Ordent ist gerne für so einen Amateur wie mich. Ich frage mich, bist du als vorne in diesem Bereich unterwegs, wo du A, quasi mit dieser Regulatorik arbeiten musst und b, wo sich das Spielfeld immer ändert? Was bedeutet das? Wie navigiert man sowas als Gründer?

48:36 Erik Podzuweit: Ja, also in unserem Bereich ist das nicht nur ultra wichtig, sondern es ist life or death, damit umzugehen. Also grundsätzlich, ich meine, es gibt so ein paar Sachen, die sozusagen, also wenn du zum Beispiel über die Bankerlaubnis ansprichst, das ist eine große Sache, das ist auch schwer, die zu bekommen.

48:53 Feliks Eyser: Wie viele hundert Ordner muss man da einreichen? Wie läuft das eigentlich ab?

48:57 Erik Podzuweit: Ordner, also tausende Dokumente. Tausende. Tausende Dokumente. Also was, vielleicht, also da kann man einen ganzen eigenen Podcast machen, was braucht man für eine Bank Erlaubnis und wie hat sich das auch ganz interessant. Nicht nur Bankerlaubnis, sondern ich finde es wirklich interessant, das sage ich nicht einfach nur so. Bankregulatorik, wie sich die entwickelt hat über die letzten Jahrzehnte oder eigentlich über Jahrhunderte ist total interessant, weil. Also man kann natürlich immer auch Regeln finden, wo man sagt, das ist jetzt too much, das ist überreguliert, aber ganz viel Regulatorik hat sich halt entwickelt, weil. . Banking ist ein ganz spezielles Business. Das ist nicht ein Business wie ein normales Business. Es hat auch Risiken, die anders sind als normale Businesses. Und nicht nur Risiken für die eigene Bank, sondern. Risiken für eine ganze Gesellschaft, für ein ganzes Land, oder manchmal sogar für die ganze Weltwirtschaft, wie wir 2008 gesehen haben. Und diese Bankenregulatorik, die hat sich parallel oder eigentlich mal ein bisschen nachgelagert, eigentlich zu großen Krisen entwickelt. Also, wie gesagt, da kann man eigentlich einen extra Podcast machen, aber ich nehme mal ein paar Beispiele. Aus der Geschichte, ein paar ganz große. Die Weltwirtschaftskrise, da in den Ende der Anfang der 30er Jahre, die da natürlich auch so, weißt du, zu viel Unheil und unter anderem Aufstieg der Nazis mitbegründet hat in Deutschland und dieses Ganze, der so die riesengroßen Nachwehen hatte, die war teilweise, das war nicht der einzige Grund, Ist die miteskaliert, weil es gab damals keine Einlagensicherung? Wenn deine Bank pleite gegangen ist, war dein Geld weg. War weg. Und es ist nicht so, dass man sich darüber keine Gedanken gemacht hatte. Es war schon vorher diskutiert, ob man sozusagen die. . Die Einlagen, die insbesondere Privatkunden bei Banken haben und man das schützt. Da gab es eine große politische Diskussion und hat gesagt, nein, das führt zu falschem Verhalten. A kriegen Strange oder komische oder Schrottbanken kriegen dann auch Geld, weil den Anlegern die schauen nicht mehr genau hin, wem sie Geld geben, weil das ist ja eh garantiert hintenrum. Das heißt, der Anleger vernimmt sich Töricht und die Banken verhalten sich dann auch Töricht und der Markt muss das sozusagen regeln. Also man hatte dieses Risiko schon diskutiert.

51:04 Erik Podzuweit: Und also die Einlagensicherung, die kamen dann, die kamen dann nach dieser Krise.

51:10 OFF: Sorry, Krise wäre auch ein Wort.

51:12 Erik Podzuweit: Das ist ja hier.

51:14 Feliks Eyser: Okay, wir sind auch gleich durch mit dem Schots.

51:17 Erik Podzuweit: Aber der ist ein Softer hier. Der ist ein so ein Softer, ja. Erfrisch nach. Und dann zum Beispiel hat man eine ganze Zeit lang Banken haben verschiedene Risiken. Aber gesagt, Banken können nicht illiquide werden. Also Illiquide bedeutet, es gibt sozusagen ja Insolvenz, dass einfach, du hast nicht mehr genügend , dein Kapital wird aufgebraucht, denn Illiquidität ist was anderes. So viel Geld ab, ja, und du kannst dann deine auf der anderen Seite deine Investments und die Assets, die die Bank hat. Da fehlt dir da die Liquidität. Das kann eigentlich bei Banken nicht passieren. Banken kommen immer an Liquidität. Die kommen immer an Liquidität, die können sich bei den Zentralbanken entleihen. Die leihen sich untereinander Geld, die können Assets, die sie auf der Bilanz haben, die können sie nehmen und die sozusagen kurzfristig verleihen. Das ist Fachbegriff so ein bisschen so ein Repo-Geschäft. Also die kommen eigentlich immer an Liquidität, Banken können nicht E-Liquidität geben. Das war sogar eine wissenschaftliche Diskussion. Und dann hat man gesehen. Gerade in 2008, ja, oh, Banken können doch illiquide werden. Ja, zum Beispiel Lehman Brothers, die sind illiquide gedirkt. Also was ich damit meine ist Bei Lehman war eigentlich das Kapital noch gar nicht futsch. Allein das Gebäude, wo die drin waren, in New York, oder dieser ganze Block, die haben ja so ein ganzes Quartier da gehabt, das hat Milliardenwertes wert. Die hatten genügend Assets. Sie kamen bloß in dem Zeitpunkt, wo sie brauchten, kamen sie nicht ran.

52:42 Feliks Eyser: Dieen keine mehr Geld gegeben.

52:43 Erik Podzuweit: Genau, keiner mehr Geld und die Liquidität war futsch. Und dann hat man so ganz viele Regeln. Wie gesagt, hört sich jetzt alles ein bisschen theoretisch an, aber long story short, also Bankenregulatorik ist eigentlich, jetzt bin ich ein bisschen abgeglitten, Bankenregulierung ist höchst interessant, ist total interessant, auch wie das historisch entstanden ist und was das für Konsequenzen hat. Und da hat man verschiedenste Anforderungen ans Kapital, an die eigene Geschäftsführung, an die Software und das Ganze. Und das ist sehr schwer zu bekommen. Ich habe sonst immer eigentlich gesagt, als wir in diesem Erlaubnisprozess waren, Mann, das müsste doch eigentlich ein bisschen schneller und besser gehen. Jetzt habe ich natürlich einen Anreiz zu sagen, nee, nee, nee. Verbessert den Prozess nicht. Du hast

53:24 Feliks Eyser: den Buggraben gebaut. Das ist ein krasses Asset, das du hast, sagst du gut, ist auch super, das noch schwerer zu machen für die anderen.

53:30 Erik Podzuweit: Genau, um das noch schwerer zu machen, aber es ist ein. Und es ist soweit, also wir haben es ja das erste Mal jetzt beantragt und dann im letzten Jahr erfolgreich bekommen. Es ist auch schwerer geworden über die Zeit. Es gab mal eine Zeit, wo es einfacher war, als so Fintechs aufpoppten. Vor der Fintech-Begriff, der kam ja, glaube ich, so 2012, 2013, 2014 so auf. Da gab es eine Zeit, wo auch ein großer Druck war. Da war ja UK auch noch in der EU. Um hey pass auf die Fintechs, die soll nicht alle nach London gehen, ja oder nach Paris sollen nach Deutschland kommen. Da gab es eine Bankerlaubnis Von außen betrachtet. Insights kenne ich nicht dazu, aber glaube ich deutlich schneller. Und das ist schon, das ist deutlich härter geworden jetzt.

54:11 Feliks Eyser: Ordne mal diese PFOF -Geschichte ein, was das bedeutet.

54:14 Erik Podzuweit: Genau, also überhaupt was bedeutet PFOF. PFOF bedeutet Es gibt einen Kunde, macht eine Order, der will Tesla oder Amazon oder Siemens irgendeine Aktie kaufen. Die muss irgendwo ausgeführt werden. Die wird dann an eine Börse geschickt, also oder brauch auch nicht eine Börse, aber es ist wurscht. Irgendwo wird die hingeschickt. Und du handelst mit 90 %iger Wahrscheinlichkeit, handelst du nicht ähm gegen den. anderen Anleger meisten, sondern du handelst gegen einen Profi-Händler, gegen den Market Maker. Das ist so ein bisschen so, wie du gehst auf Ebay und willst irgendein Gut, was viel gehandelt wird. Und dann kannelst du nicht gegen eine Privatperson, kannst du zwar auch, sondern du handelst gegen den Profihändler, ja, der den ganzen Tag da irgendwie, keine Ahnung, John Lennon -Albums verkauft oder sowas, ja. Und dieser Market Maker, der verdient sein Geld am Spread. Eine Aktie hat ja nicht nur einen Preis, sondern hat immer zwei Preise, an und Verkaufspreis. Und wenn du dem sozusagen Geschäft besorgst, Dann ist er bereit, von seinem von seinem Spread dir was zurückzugeben. Und die Neobroker, also das machen alle Broker eigentlich, aber die Neobroker.

55:21 OFF: Die Neobroker wäre er auch drauf, sorry.

55:22 Erik Podzuweit: Ah, Neobroker ist auch drauf, ja. Es ist fast schon leer. Jetzt

55:27 Feliks Eyser: hast du alles freigeschaltet.

55:30 Erik Podzuweit: Okay, aier, man landet dann doch immer. Die haben sozusagen diesen Unterschiedsbetrag genommen und haben den aber genommen, um den Trade für den Kunden günstiger zu machen. Weil vorher hat ja ein Trade, Jetzt kostet ein Trade ein Euro, ja, oder wir haben ja sogar so einen Fünfer im Monat, so ein Flatrate, ja, wo du für handeln kannst, so viel du willst. Früher war ein Trade deutlich teurer, also selbst die anderen Online-Banken, da kostet es 10 oder 20 Euro. Also du nimmst Geld vom Market Maker und was du damit machst, ist, du senkst die Ordergebühren des Kunden. Das ist eigentlich so ein bisschen die Idee dahinter gewesen, warum du es überhaupt so günstig anbieten kannst. Und das wurde verboten in Europa. Meiner Meinung nach aus den falschen Gründen, weil man gesagt hat, naja, das führt zu, also da gibt es ja theoretischen Interessenskonflikt, du leitest das dann immer dahin, wo du sagen, die besten Gebühren kriegst. Naja. Wir sind ja im Preiswettbewerb. Also wir wollen ja, die Kunden schauen ja auch auf die Spreads.

56:25 Feliks Eyser: Die schauen auf beides. Die schauen auf den Spread, also was kostet mich die Aktie und die schauen auf die Gebühr, was muss ich dafür bezahlen.

56:30 Erik Podzuweit: Es gibt ja auch vorher schon. Jetzt ist wieder ein bisschen formaljuristisch hier. Es gibt eben ein Gesetz oder eine Verordnung, die heißt Best Execution. Broker sind dazu verpflichtet. Die Best Execution, also den besten Gesamtpreis auszurechnen. Spread plus Abwicklungskosten, was kannst du am besten? Das ist eine Verpflichtung. Das gibt es schon seit MiFID II hieß die Regulierung, das gibt es seit, wann ist es, das gibt es seit seit fast 20 Jahren schon diese Regel. Fast 20 Jahren so. Und jetzt ist die EU hingegangen aufgrund von Lobbyismus-Druck und hat gesagt, das schauen wir uns genau an und das wollen wir verbieten. Lustigerweise, es gab nie normalerweise, wenn du so einen Eingriff machst, musst du eine sogenannte Impact-Study machen. Also du musst gucken, gibt es überhaupt ein Problem. Werden beispielsweise hier bei den Nouveau -Webanbietern Sind die Kunden da eigentlich besser oder schlechter dran als bei den klassischen Banken? Du musst eine Impact-Study machen. Das wurde nie gemacht. Es wurde nie gemacht, das war reines aus der Hüfte Geschossenes, also, oder um ehrlich zu sein.

57:39 Feliks Eyser: Und sitzt da jemand, der auch so einen großen Burggraben hat oder noch größeren als deiner und sagt: Hier ändert das mal, liebe EU-Leute, damit diese, damit diese Ich sag mal Neobroker, das ist das Wort schon freigeschaltet.

57:51 Erik Podzuweit: Ja. Ja, das sind, ähm, also das sind die. Jetzt keine einzelnen Namen, aber es sind große Platzhirsche. Das sind die großen Platzhirsche, die sich da bedroht fühlen.

58:02 Feliks Eyser: Wie kämpfst du dagegen an? Also was bedeutet das für dich als Founder, wenn du da so ein New Kid on the Block bist?

58:05 Erik Podzuweit: Also in dem Fall von PFOF war es, da ist es ja ein, da hat es ja nicht geklappt, da waren wir viel, viel zu spät dran. Das Ding ist schon seit Jahren sozusagen in der Mache gewesen. Wir haben uns zwar dann am Ende da unterhalten und haben auch mit Leuten von der Kommission gesprochen und mit EU-Parlamentariern, aber das Ding hatte schon Schlagseite gekriegt. Lustigerweise, in Deutschland wollte das ja keiner. In Deutschland war das Finanzministerium auf unserer Seite. Der Verbraucherschutz auch, die Stiftung Warentest hat genauso eine Analyse gemacht und gesagt, nee, nee, die Kunden kriegen hier ein besseres Resultat als woanders. Die BaFin selber hat eine Studie gemacht und hat gesagt, das ist eine gute Sache. Deutschland konnte sich da nicht durchsetzen. Deutschland hat das, also, oder anders gesagt, Ich bin eigentlich gar nicht, ich mache ja baue ja mein Business, ich bin Unternehmer. Ich will mit Politik eigentlich, bin kein Politiker. Und dass wir in diese ganze EU-Politik, wie das abläuft, ne? Vorschläge der Kommission, dann wird das in so einem Trial-Tilog diskutiert und so, das war das kannte vielleicht noch aus einem Gemeinschaftskundenunterricht, aber eigentlich ist das ja gar nicht mein Business. Das lenkt ja auch ab, wenn du da es kostet auch so viel Zeit, da mit den Ganzen zu sprechen und rumzureisen.

59:18 Feliks Eyser: Aber hat natürlich einen massiven Impact.

59:19 Erik Podzuweit: Ja, pass auf, genau. Und jetzt, meine Erfahrung mit dieser EU-Gesetzgebung war leider, ja, ich bin ein riesengroßer Europa-Fan und das ist ein fantastisches Friedensprojekt. Weißt du, wir haben uns ja Jahrhunderte auf die Mütze gehauen, gerade die Deutschen immer gegen die Franzosen und andersrum. Und dass wir das befriedet haben, riesengroß. Aber wie es aktuell aufgesetzt ist, diese EU-Gesetzgebung, ja, das ist, das hat brutale Schlagseite, dieses ganze Verfahren. Es werden einfach, es werden aus so Arbeitskreisen entstehen Gesetzesideen. Und in der Theorie ist es dann so, dass die diskutiert werden im Trilog. So ist es aber in der Praxis nicht. Da wird was in die Mitte geworfen und dann kriegst du das ganz, ganz, ganz schwer wieder weg. Das hatte auch überhaupt gar keine Datengrundlage, das ganze Ding. Das war ein reines. . . Lobbygesetz. Also, um ehrlich zu sein, da habe ich so ein bisschen den Glauben, dass das alles richtig gut läuft. Auf EU-Ebene habe ich schon, habe ich aus nächster Nähe gesehen, dass das nicht gut läuft. Und dann war ein bisschen meine Erkenntnis, okay, das ist jetzt ein Ausschnitt, wo du dich auskennst, den du mal gesehen hast. Boah, wenn das in anderen Bereichen auch so läuft. Heidewitzka. Es ist leider so: Die EU -Kommission ist schon die größte Bürokratie-Erschaffungsmaschine, die wir uns hier hingelegt haben. Manchmal machen sie auch gute Sachen. Aber ganz viele Sachen, ein PVF ist so ein Beispiel, es ist eine schlechte Regulierung, ja, kommt komplett von Lobbyismus getrieben. Aber Long story short, jetzt musste ich darauf einstellen. Und was ist die Einstellung gewesen? Also wie wir darauf reagiert haben? Wir sind dann selber Market Maker geworden. Das heißt, wir brauchen gar keinen Market Maker mehr, der. einen Service erfüllt. Der Market Maker hat einen Service permanent Preise zu stellen und sozusagen Liquidität bereitzustellen. Und wir kriegen dann einen Teil von seiner Marge ab, sondern wir sind selber Market Maker geworden. Also wir haben bei uns können die Kunden eh, die können ihre Börsen aussuchen. Du kannst eine Order nach Xetra, das ist das große Handelssystem hinschicken, du kannst eine Order an die Gettex, nach München schicken, du kannst eine Order nach Hannover schicken und in Hannover An der Börse, die heißt EIX, also European Investor Exchange. Da sind wir einer der Market Maker dort und machen dann sozusagen selber der Trade, der da bei uns dann sozusagen ausgeführt wird, da haben wir dann selber eine Marge für die Dienstleistungen, die wir da erstellen.

1:01:37 Erik Podzuweit: Und auch so hast du dich darauf eingestellt, das ist das eine. Und das andere ist, dass du natürlich dich diversifizierst, ja, dass du ein breiteres Geschäft aufbaust. Wir verdienen jetzt sozusagen ja auch mit Am Zinsgeschäft verdienen wir Geld, das hatten wir früher gar nicht. Also diese ganzen Geschäfte. Tagesgeld, jetzt Festgeld auch noch, also diese Sachen. Und da kommt dann noch, also in der Zukunft dann auch noch mehr.

1:02:00 Feliks Eyser: Altes Vorsorgedepot, erklär mal, was ändert sich ab dem 1. Januar? Was bedeutet das für euch? Das ist jetzt ein Thema, wo Regulatorik wahrscheinlich Rückenwind.

1:02:08 Erik Podzuweit: Ja, also das ist super, das ist eine super Reform. Und zwar, was passiert da? Du kannst ein sogenanntes Altersvorsorge Depot, das ist mehr oder minder eigentlich ein ganz normales Webpapier-Depot mit ein paar Einschränkungen. Du kannst nur Fonds und Index-Fonds, ja, börsengelistete Index-Fonds. kaufen. Und L-TIFs auch noch, das haben sie nochzusagen als Spezialsache noch mit reingenommen. L-TIFs sind ja, das sind ähm so, ähm Spezialisierte, geschlossene Fonds, wo du in Private Equity und Venture Capital investieren kannst. Das wollten sie, um speziell sozusagen Venture Capital und Private Equity zu begünstigen. Also irgendein Asset-Manager setzt die auf. Wir haben zum Beispiel Produkte, unser Hauptprodukt ist da von BlackRock und dann ist BlackRock investiert dann zusammen, koinvestiert mit anderen Private Equity-Gesellschaften in Jetzt zum Beispiel Anthropic und OpenAI ist da drin. Also ein bestimmter Teil und dann haben sie auch noch andere, dann haben sie Carglass, Möwenpick, also auch noch so andere Unternehmen gekauft. Also, dass du in den Private-Bereich investieren kannst. Aber eigentlich ist, ohne mich zu sagen, zu sehr zu verfangen bei den Investmentprodukten, eigentlich ist es ein Webpapier-Depot, wo du Bis zur Rente einzahlst, bis 65, ja, du kannst nicht, ähm, ähm, du kriegst das Geld eigentlich nicht raus, ja. Und du kriegst, danach kannst du es für ausgezahlt. Über einen bestimmten Zeitraum, ja, also ich lasse so ein paar Besonderheiten jetzt mal zur Vereinfachung weg. Und das Besondere ist Du kriegst eine Zulage vom Staat. Ja, du kriegst, ähm, das ist so ein bisschen gestaffelt, für die ersten paar Euros kriegst du 50% Zulage, dann 30 und 20.

1:03:49 Feliks Eyser: Was kannst du in Summe kriegen, wenn du es voll ausnutzt?

1:03:51 Erik Podzuweit: Also, ähm Die maximale Zulage für eine Einzelperson ist 540 Euro. Also wenn du 1800 Euro einzahlst, kriegst du 540 Euro vom Start und Top. Und dann nochmal für Kinder. Du kriegst pro Kind 300 Euro. Also, wenn du jetzt zwei Kinder hast, dann kriegst du nochmal 600 Euro, dann kriegst du 1000 Euro vom Staat, du zahlst 1800 ein und kriegst 1000 vom Staat On top.

1:04:12 Feliks Eyser: Das ist jährlich.

1:04:13 Erik Podzuweit: Jährlich. Jedes Jahr. Wenn du jetzt, also wenn du zehn Kinder hast, ja, dann kriegst du 3000 Euro. Also lohnt sich jetzt wieder richtig mit den Kindern.

1:04:20 Feliks Eyser: Hilft also auch noch die Geburtenrate zu verändern. Ja, ja, richtig. Genau.

1:04:23 Erik Podzuweit: Die werden jetzt sozusagen, das werden jetzt alles. Genau, aber für ein normales Szenario, du hast zwei Kinder und so, dann kannst du da, dann zahlst du da 1000 Euro ein oder 1500 und kriegst du mal 1000 Euro vom Start und top.

1:04:36 Feliks Eyser: Das ist schon ein totales Incentive.

1:04:37 Erik Podzuweit: Ja, totales Incentive. Und pass auf, und dann kannst du es anlegen. Und die ganzen Erträge, Dividenden, Kurssteigungen, die sind auch, du kannst auch wieder ein ETF verkaufen, einen anderen kaufen. Ja, ja, ETF ist ja schon freigeschaltet hier. Das bleibt auch steuerfrei bis zur Rente.

1:04:54 Feliks Eyser: Du kannst da drin umschichten, wie du willst.

1:04:56 Erik Podzuweit: Ohne Steuer.

1:04:57 Feliks Eyser: Aber du kannst es nicht auf einfachen Wege wieder rausholen.

1:04:59 Erik Podzuweit: Und dann ab 65 kannst du es dir auszahlen lassen. Du kannst einen so einen größeren Butzen, 30% rausnehmen und danach wird es dann sozusagen aufgeteilt bis 85 auf deine Lebenszeit. Und dann kriegst du es jeden. Da musst du dann zwar Steuern zahlen, aber da haben viele Leute dann ja auch einen niedrigeren Steuersatz. Genau, und das ist ein, das glauben wir, ist eine Wird ein sehr großer Push, insbesondere für Leute, die jetzt noch nicht am Kapitalmarkt sind, weil es gibt Geld vom Staat geschenkt. Also Wie gesagt, du musst es in der Rente versteuern. Aber es gibt, gerade diese Kinderzulagen, das ist wirklich, das ist, oder wenn du es nicht machst, ist es fair, schenkt das Geld, was du liegen lässt. Und genau, da wollen wir einer der Top-Anbieter sein, weil es natürlich eine super, also A können wir dieses Produkt sehr, sehr, sehr, sehr günstig anbieten, aufgrund der ganzen Sachen, die ich vorher beschrieben habe. Ja, diese marginalen Kosten, jetzt haben wir die eigene Infrastruktur, also es wird so jetzt so ein ganzes Mosaik sozusagen draus. Und dann ist das natürlich auch eine super Kundenakquise, weil du hast dann das Altersvorsorgerdepot bei uns und dann machst du noch ein normales Wertpapier-Depot. Also weißt du, so ein flexibles, wo du jederzeit rankommen kannst auf. Dann machst du ein Tagesgeld, dann machst du ein Festgeld, dann nutzt du andere Bankenprodukte von uns. Dann probierst du vielleicht das KI-Feature mal aus. Also wenn du eh schon die Altersvorsorge bei uns hast, Dann ist das eine. Total naheliegend.

1:06:20 Feliks Eyser: Und so eine Gesetzesänderung, das gibt es in anderen Ländern, es wird in Deutschland eingeführt. Spielt ihr da eine aktive Rolle? So kann man das beeinflussen, ob sowas passiert?

1:06:28 Erik Podzuweit: Ich glaube, das wäre mit oder ohne uns eh gekommen, aber ähm. Da waren wir eingeladen im Finanzministerium. Den Ursprung hatte das Ding ja schon unter der Ampelregierung. Also Lindner, Kukies, sozusagen, da wurde schon dran gearbeitet. Und da waren wir in so einem Fintech-Beirat des Finanzministeriums. Und das ist natürlich auch unser Thema. Leute, gerade junge Leute an den Kapitalmarkt bringen. Und da konnten wir dann so. Ein bisschen unsere Erfahrung natürlich mit einbringen, aber die Zeichen haben schon, die Zeichen der Zeit standen da schon drauf. Also weil Deutschland ist. Total unterinvestiert. Das weiß jeder, das hätte man eigentlich vor 30 Jahren schon ändern müssen. Das ist ein ganz großer Trend, nicht nur in Amerika. Wir gucken mal nach Amerika. Andere Länder wie Schweden haben einen Super. Also die Schweden investieren am Kapitalmarkt. Viel, viel, viel, viel mehr als die Deutschen. Und da hat man sich daran orientiert, das sieht man jetzt auch, was in Amerika gibt es jetzt die Trump-Accounts und so. Also es ist eh ein großes Zeichen überhaupt der Zeit, das hat sich, hat sich da sozusagen hinentwickelt und zum Glück hat die Regierung da eine Reform durchgebracht, ja. Und du brauchst es auch. Ich habe ja jetzt sozusagen die ganzen tollen Sachen beschrieben. Wir haben natürlich auch ein massives Problem mit der Rente. Also das sind diese ganzen klassischen Sachen, die man schon tausendmal gehört hat. Die Leute werden, es gibt viel mehr alte Leute im Vergleich zu jungen Leuten. Die Leute gehen früher in die Rente als früher. Während der Arbeitszeit arbeiten sie weniger Stunden, zahlen deswegen dann ja auch weniger ein und leben aber viel länger. In 70er Jahren, wenn du in Rente gegangen bist, hast du zehn Lebensjahre noch gehabt. Jetzt hast du 20 Jahre oder mehr. Und das führt dazu, dass dieses ganze Rentensystem total Schlagseite kriegt. Du siehst nicht so besorgt aus, wenn ich dir das jetzt sage. Du musst jetzt eigentlich ein bisschen Panik kriegen. Oder hast du Schäfchen so umtrocknen?

1:08:22 Feliks Eyser: Mein Gedanke war immer, ich werde Fauna

1:08:25 Erik Podzuweit: ,

1:08:26 Feliks Eyser: baue eine Firma, verkaufe die hoffentlich irgendwann und bin dann erstmal nicht abhängig von irgendeinem System. Das war immer meine. My guiding policy.

1:08:36 Erik Podzuweit: Cool.

1:08:40 Feliks Eyser: Yeah. Du hast auch zwei Kinder, oder? Ja, richtig, genau. Zusammen kriegen wir tausend Kinder.

1:08:45 Erik Podzuweit: Genau, genau, genau. Können wir uns die Kinder noch. . Ja, stimmt.

1:08:51 Feliks Eyser: Wie ist es, für dich diese Organisation zu führen? Ihr habt knapp 1000 Leute mittlerweile.

1:08:55 Erik Podzuweit: Ja.

1:08:56 Feliks Eyser: Das ist schon krass. Also wie Wie musstest du dich selber verändern? Wie war so deine Reise von Ich gründe da eine Firma und baue eine App zu Ich bin jetzt hier Vorstand von einer Vollbank mit 1000 Mitarbeitern, für die ich verantwortlich bin?

1:09:12 Erik Podzuweit: Ja.

1:09:12 Feliks Eyser: Nimm ich ja mit auf diese Reise, was bei dir persönlich passieren musste, um das zu ermöglichen. Damit du nicht als Founder der Engpass der Firma wirst, das ist ja auch so ein Thema, was oft passiert.

1:09:19 Erik Podzuweit: Also der Gag war ja, also Es ist, ich meine, es ist total toll, dass wir die Möglichkeit haben, so eine große Firma zu haben, weil das zeigt natürlich auch, also Mitarbeiter per se ist ja nicht die Definition für Unternehmenserfolg, aber es zeigt natürlich die Größe des Businesses. Nichtsdestotrotz Hatten wir das eigentlich nie vor? Ich weiß noch, die ersten Leute, die wir eingestellt haben, da habe ich gesagt, ja, wir wollen. Also ich bin ja selber aus einer sehr großen Firma gekommen. Als ich da bei Goldman Sachs war, die, jetzt sind sie noch größer, aber die hatten da 35. 000, 40. 000 Leute. Und ich habe das so geliebt am Anfang. Am Anfang haben wir ja zu dritter gesessen. Und du kennst das ja, gerade diese, man ist ja total nostalgisch, diese frühen Phasen. Obwohl es dann natürlich da. Total digital, weil wird das überhaupt was, aber dann bist du mal mit 10, 15, 20 Leuten in einem Raum. Keine Prozesse. Wenn du was sagen wolltest, bist du aufgestanden hast, hat gesagt, jeder hat zugehört und dann Total geil, so also ganz direkt.

1:10:13 Feliks Eyser: Keine Altlasten, nicht das Logo, was der Cousin vom Dings da mal irgendwann gemacht hat und es Kacke aussieht, aber das hast du schon überall. Total dem Anfang wohnt der Zauber inne.

1:10:22 Erik Podzuweit: Genau, alles ist möglich. Und da habe ich gesagt, ja, wir werden schon mehr Leute noch werden, aber wir werden nie mehr als 100 Leute. Und ja, das haben wir natürlich jetzt ein bisschen verletzt. Dann haben wir irgendwann gesagt, okay, wir wären nicht mehr als 150 oder 200. Und also meine Beobachtung war auch ab 150 bricht es ja so ein bisschen. Ich glaube bis 150 Ist nicht nur, also da kennst du jeden, da kennst du den Namen von jedem und du kannst auch bei den meisten hast du auch noch die Backstories ein bisschen. Ach cool, das ist da und hier, das ist so familiär oder die wohnen da und da und Also du kannst mit allem was anfangen und irgendwann bricht es, irgendwann wird es natürlich eine richtige Organisation und dann wird es per Definition, ich glaube, wir sind immer noch Deutlich agiler als ein riesengroßer Konzern, aber es wird natürlich schon ein bisschen silo-artiger. Und ja, wie führt man das? Gute Leute, weil ganz am Anfang ist alles, weißt du, die Gründer machen alles, alles, alles, alles, alles. Und jetzt haben wir uns sehr, sehr gute Leute über die Zeit natürlich reingeholt, das C-Level ausgebaut. Wir haben auch, das war ein großer Game Changer bei uns, wir haben einen Das heißt bei uns Executive Office, ja, die machen verschiedenste Sachen. Unter anderem steckt da eigentlich so, was bei anderen vielleicht Business Development hieße. Auch noch mit drin.

1:11:39 Feliks Eyser: Was bedeutet das genau, was man also irgendwie funktioniert dieses

1:11:42 Erik Podzuweit: Team? Vielleicht ganz kurz und vor allem das Team wird geleitet bei uns von unserer Chief of Staff, ja, und das war eine der besten Die wir eigentlich so gemacht haben. Was macht dieses Team? Also verschiedenste Sachen. Die arbeiten, also es gibt natürlich so Housekeeping, was wir für unsere Investoren machen müssen und innerhalb der Firma und dann Ansonsten nehmen die auch Spezialprojekte. Also wie zum Beispiel, wir wollen in ein bestimmtes neues Land, wir wollen ein bestimmtes neues Produkt, was aber noch nicht ganz perfekt Durchspezifiziert ist, was wir da machen. Also noch weit, bevor das überhaupt sozusagen an ein Product and Engineering Team geht, schau dir das mal an. Könnten wir da. Könnten wir dann ein attraktives Produkt mit unserer Plattform liefern? Wie würden das aussehen? Kann man lässt sich da eine Marge machen und trotzdem ein cooles Endprodukt hinstellen? Wie sieht die Marktbeschaffenheit aus? Was müssten wir regulatorisch noch für Erlaubnisse einholen und dergleichen? Wie viel wird denn das kosten? Was für Wettbewerbssituationen gibt es da? Gibt es da vielleicht eine Regulierung, wo man einmal um die Ecke denken muss, die da kommt? Kannst du das mal bitte durchdenken? Und das erwächst sozusagen in diesem Team. Das Team ist eigentlich auch ganz cool, weil es eine sehr, sehr gute Ausbildungsfahrt ist. Halt total interessant. Wie

1:12:53 Feliks Eyser: viel siehst du?

1:12:54 Erik Podzuweit: Sie ist alles, sie ist alles. Also die haben wirklich den gleichen Wissensstand wie die CEOs. Okay.

1:12:59 Feliks Eyser: Das heißt, du hast eine normale Organisation, du hast die Marketing-Leute, die machen die Plakate zum Beispiel, du hast die Programmierer, die machen die App, du hast die Compliance-Leute, die. Kümmer sich um die Regulatorik und du sagst, es gibt nochmal ein eigenes Team, Executive Office von so wie so Feuerwehrleuten, wo du sagst, guck mal, da drüben da brennt gerade was, da musst du jetzt rein oder so ein Navy-Seal-Team, du wirst so zwar gedroppt. Irgendwo in der Wüste und musst jetzt mal rausfinden, wie du hier Scalable launchst. Und du sagst, das war in der Organisation um einen Durchbruch, dieses Team zu haben. Und du sagst gleichzeitig, das ist Unternehmerisch eine mega gute Ausbildung, weil Leute, die in diesem Team arbeiten, den gleichen Wissensstand kriegen wie du als Founder.

1:13:31 Erik Podzuweit: Das und natürlich musst du, ich meine ähm sagt ja jeder, wir haben nur die besten Leute. Du musst schauen, dass du in diesem Team absolute Spitzenleute hast. Wir haben absolute Spitzenleute, die könnten Also die, als ich mit dem Studium fertig war, waren die so spitz, da war nämlich Gründer, Gründertum war da noch. Also es kam so ein bisschen ja dann mit Zalando auf, aber damals war das eigentlich. Also aus meinem Studienjahrgang, ähm, bin 2006 fertig geworden. Da sind, also ich kann mich an keinen ganz weh, doch, doch, eine, Alex Graf, vielleicht kennst du ihn auch. Der aus Kiel , Spryker hat er gemacht. Der war immer so Gründer, äh, so ein Gründer-Dude. Auch bei dem wahrscheinlich kein anderer angestellt hätte. Die meisten Frau

1:14:15 Feliks Eyser: sind ja unemployable.

1:14:18 Erik Podzuweit: Der war immer schon so gründermäßig drauf. Ansonsten hat da keiner gegründet, glaube ich.

1:14:22 Feliks Eyser: Ja, die sind in Beratung, die sind Banking.

1:14:25 Erik Podzuweit: Oder halt zu einem großen Konzert, weiß ich, Siemens sonst wohin so. Und genau das war's. Und also wir haben Leute, die. kommen zu uns und die haben teilweise dann halt Joboffers von McKinsey da abgelehnt, auch zu deutlich höherem Gehalt, weil sie halt Bock haben bei uns. Weil das coole ist bei uns natürlich, ja. Bei uns mündet die das Endresultat der Arbeit ist nicht eine PowerPoint-Präsentation, sondern ist im Idealfall ein fertiges Produkt oder die Eroberung eines neuen Landes. Oder die Akquise eines anderen Startups. So eine geilen Sachen kannst du da machen. Also ich würde den Leuten, da hast du jetzt nicht gefragt, aber was würde ich da ableiten von? Also, wenn du irgendwie Bock hast auf Unternehmertum, aber noch nicht weißt, was du genau sozusagen gründen, dass du überhaupt gründen willst und dir das mal anschauen willst. Sind solche Executive Team-Rollen. Wir haben da auch ein Graduate-Programm, wo du durch verschiedene Stationen gehst. Das ist super geil. um da mal um da mal reinzusnuppern.

1:15:30 Feliks Eyser: Ich glaube auch ist die beste Ausbildung. Ich habe gestern mit einer höheren Geredet, die auch gefragt hat, hey, was soll ich machen? Ich glaube, es gibt zwei Möglichkeiten, wenn man Unternehmer werden will. Und das eine ist, entweder sofort zu gründen und sagen, gut, ich bringe ins kalte Wasser, oder so eine Rolle anzunehmen, Chief of Staff. Faunus Associate ist ja auch so eine typische Rolle dafür und eng mit einem Fauna zusammenzuarbeiten, um das einfach mal von innen zu sehen, was das eigentlich bedeutet.

1:15:54 Erik Podzuweit: Ja, ja.

1:15:55 Feliks Eyser: Für dich selber hast du mir im Vorfeld gesagt, das fand ich ganz geil, es hast du den großen Laden und diese ganzen Leute und Executive Office und so weiter. Und eigentlich wolltest du nur morgens ins Büro Kopfhörer reinmachen, Kaffee trinken und am geilen Projekt arbeiten. Im Sinne von, geil, ich mach jetzt hier den MCP-Server und überleg mir, wie man das jetzt hier vermarktet oder so. Dann kommt jemand rein und bringt sein erstes Problem, dann kommt der zweite mit dem Problem, dann kommt der dritte. Die Erfahrung habe ich, also ich hätte bei Regelhöhne in meiner Firma in der Spitze irgendwann 300 Leute und das klingt dann irgendwie impressive, aber 300 Leute heißt ja auch, 300 Probleme im Zweifel jeden Tag. So Verantwortung für in deinem Fall fast 1000 Leute. Wie kommst du damit klar? Auf der einen Seite, irgendwie, ich will einfach mein Ding machen und coolen Shit umsetzen.

1:16:34 Erik Podzuweit: Ist interessant, also gut, dass du es nochmal gesagt hast, genau. Und also Was ich damit meinte, ist tatsächlich, also mir ist natürlich vollkommen klar, bin hier CEO, beziehungsweise wir haben eine Co-CEO-Rolle und da bist du verantwortlich und deine Haupt, also du hast so ein paar Hauptaufgaben, schauen, dass der Laden immer genügend Geld hat und Funding da hat. Gucken, dass der strategisch in die richtige Richtung läuft, richtige Produkte, Richtung Märkte, Richtung Aufsatz, die richtigen Technologietrends, alles was wir besprochen haben. Ja, und dann natürlich die richtigen Leute und vor allem die Roadblocks für die Leute beseitigen und gucken, dass so auch die richtigen Leute in den richtigen Positionen, dieses Ganze so. Nichtsdestotrotz, ich von meiner Ausbildung her, ich habe ja angefangen bei. bei Goldman und lustigerweise war er auch sieben Jahre da, lustigerweise, so ist zumindest meine Erfahrung da, da lernst du oder da hast du Ganz wenig Personalverantwortung. Es gibt natürlich auch Leute, da gibt es auch Senior Leute mit Personalverantwortung, aber eigentlich meine Beobachtung war, so richtig lernst du das nicht. A, sind die Leute alle sehr. Selbstgesteuert auch, muss schon koordiniert werden, aber die sind ultra sozusagen. Und B, es gibt auch Leute, es gibt auch Partner bei Goldman, das ist der höchste Hierarchielevel, ja. Die haben, keine Ahnung. fünf Reportings nur, ja, wenn überhaupt, ja, oder vielleicht nur sogar noch weniger. Und bei Goldman ist es so, das wird auch immer alles für dich gemacht. Ja, also so, äh Entweder du hast einen Kunden, mit dem du arbeitest, oder du arbeitest an irgendeinem Produkt, ja, oder du managst irgendein Risiko. Das sind eigentlich die Sachen, wie du bei Goldman Karriere machst. Kunden oder ein Risiko zu managen. Und so war meine Arbeit immer. Da kamst du rein und hast dann halt sozusagen, musst einen Deal machen und sowas und Das ist irgendwie, weil es mein erster Job auch war, ist das so im Kopf drin, dass ich manchmal halt, ja, ich komme dann rein so und da habe ich, okay, ich weiß, ich habe da am Nachmittags Meetings, okay, aber geil, jetzt willst du mal. Jetzt willst du mal ein cooles neues Produkt durchdenken, an der Strategiearbeit. Dann mache ich Kopfhörer rein und dann höre ich meine Concentration Music und dann bin ich gerade dran und dann bimmelt das Handy oder irgendjemand klopft an und mein erster Impuls ist dann immer. Boah, warum ist das jetzt mein Problem?

1:18:46 Erik Podzuweit: Warum kommen die denn alle zu mir? Das ist immer noch manchmal mein , ich kann das nicht ablegen, mein Bauchgefühl. Und dann kickt es natürlich rein, dass du sagst, okay, ja, wo sollen sie denn sonst hin? Das ist ein Unterschied. Und was auch ein Unterschied ist, wenn man gründet, Hört sich jetzt so ein bisschen hochnäsig an oder ein bisschen ein bisschen abgehoben. It's lonely at the top. Du hast keinen, bei dem du rumheulen kannst. Selbst vor Goldman, wo ich sozusagen. Dann, man steigt ja so ein bisschen auf, aber auch, wenn das irgendwie mal nicht lief oder die Oberen da irgendwie was gemacht haben, wo du dich sagst, okay, das ist jetzt ein bisschen komisch, dann konntest du immer mit den Kollegen auch noch so ein bisschen, ja, hier und dann So ein bisschen so, man kennt es ja, so rum, ähm, so rumnörgeln. Das gibt es nicht mehr. Wenn irgendwas nicht gut läuft, ist deine Verantwortung. Es gibt keinen. Ich meine, klar, du hast den Aufsichtsrat, aber da geht man ja nicht hin und heult sich aus. Du kannst das höchstens mit anderen Gründerinnen und Gründern machen, auch wenn du in anderen Bereichen bist, was sie sind. Ich glaube, ich muss es mehr machen. Wir haben ein paar von unseren Investoren führen das sehr cool. Also wir haben zum Beispiel Balderton als Investor, die machen da, die haben so richtige Programme. Alle zwei Jahre fliegen die alle Alle Gründer, Schrägstrich, CEOs ihrer Portfoliofirmen führen die zusammen, immer an einem so einen Ort in Europa ist es. Und da kannst du das, die Leute öffnen sich da sehr. Da kannst du das machen. Aber ansonsten, also soll sie jetzt nicht weinerlich anhören. Ich hab's mir ja selber ausgesucht.

1:20:23 Feliks Eyser: Mir ging es genauso. Ich war auch in Stuttgart, weißt du, bist du da irgendwie in einer Welt, wo. alle irgendwie Karriere bei Daimler oder Bosch oder was auch immer machen und da sagst du, ich bin Founder geworden, dann denken die halt, du wurdest halt abgelehnt bei Porsche oder so. Das kann ja keiner verstehen, warum du eine eigene Firma gründen willst. Und bei mir war es dann so Entrepreneurs Organization, so ein Club quasi von anderen Faunern da reinzulaufen und zu sehen, da gibt es dann nochmal so ein paar andere Typen oder Mädels, die Firmen gegründet haben. Und bei denen läuft auch nicht immer alles toll und da klopft es auch immer an die Tür mit irgendwelchen Problemen. Das war für mich emotional sehr stabilisierend zu wissen, aber den anderen geht es auch so und auf der anderen Seite aber auch. super als Learning Opportunity, weil du plötzlich dann in so einem Forum bist mit anderen Foundern, mit irgendwie acht Leuten und die Welt plötzlich durch. . acht andere Augenpaare sehen kannst und auf deren Erfahrungsschatz zurückgreifen kannst. Mein dritter Vertriebsleiter hat gekündigt. Scheiße. Also vielleicht liegt es an mir. Vielleicht dachte ich immer, es liegt an denen. Und dann denkst du, okay, wie habt ihr das denn gemacht? Also mir hat es total geholfen.

1:21:21 Erik Podzuweit: Manchmal ist das so, manchmal sagt jemand anders, eine andere Gründerin oder Gründer sagt was, wo du eigentlich noch nie so explizit darüber nachgedacht hast, wo du aber, wenn sie es aussprechen und sagst, ja, ja, ja. Also kennst du das, manchmal hat man entwickelt so ein Bauchgefühl über irgendwas. Und irgendwann spricht jemand, der packt das in Worte und dann denkst du, dann geht dir so ein Licht auf und sagst, ja, ja, ja, genau so eine Erfahrung hatte ich. Hatte ich mal gemacht. Ich hatte da mal so ein Erlebnis, da hat so ein anderer Gründer zu mir so gesagt: Ja, mit Senior-Leuten. Ja, nicht mit Leuten, mit Junior-Leuten und so, die man entwickeln kann, aber mit Senior-Leuten ist seine Einsicht so ein bisschen. Die änderst du nicht mehr. Und sein Ausspruch war as soon as you doubt them, it's game over. Da dachte ich Krass, habe ich so noch nie, weil das, da habe ich gemerkt, krass, das habe ich immer so ein bisschen gespürt und jetzt, wo es ausspricht, ja, ja, so ist es. Es wird Ihnen ja sozusagen, also es gibt ja auch so Managementbücher und so, da wird das anders beschrieben, wie man dann arbeiten und mit den Leuten entwickeln muss und das stimmt alles, aber nur bis zu einem bestimmten. . . Ich weiß nicht, du kannst ja gleich mal sagen, ob du das auch so siehst oder ob du sagst, nee, das ist das Blödsinn, was du da erzählst. Am bestimmten Level. Im Senior Bereich oder die Leute, die direkt mit dem CEO arbeiten, da ist das halt tatsächlich nicht mehr so. Da ist wirklich so, wenn du. Sobald du irgendwie ernsthafte Zweifel hast, ist meine Erfahrung. Das lässt sich nicht, es lässt sich, zumindest in neun von zehn Fällen, lässt sich das nicht mehr fixen. Und dann hat die Person selber auch erzählt, so wie sie gesagt hat, naja, sie hat dann auch eine Zeit lang damit gestruggelt, weil er auch eher so ein Typ ist, der dann, komm, wir probieren das nochmal. Und dann hat seine Header of HR wohl gesagt, ähm Yeah uh uh you're right uh people people can't uh change, yeah But they can stretch. Ja, so. Und das war für ihn so ein bisschen ein Kompromiss. Also man kann bestimmte Sachen immer noch erreichen, aber wenn du grundsätzlich von der Person eine ganz andere Art des Arbeitens, eine ganz andere Sicht auf, was sich Risiken und Chancen und sowas siehst. Das ist ja auch nicht schlimm, manche Leute sind so und andere sind so, aber das lässt sich nicht mehr ändern.

1:23:35 Erik Podzuweit: Und dann ist es besser, auch die harte Entscheidung dann zu fällen. Wie ist deine Erfahrung?

1:23:40 Feliks Eyser: Ja, ähnlich. Also ich habe auch selber nie die Erfahrung gemacht, dass es zu früh war, sich von jemand zu trennen. Also meistens trägt man das Bauchgefühl ja mit sich rum und dann. . Stapeln sich die Signale weiter und irgendwann trifft man dann die harte Entscheidung und sagt, es passt nicht. Und meistens denkt man danach selber, hätte ich es mal früher gemacht. Und oft habe ich auch das Feedback dann vom Team bekommen, die sehen das ja dann oft auch und sagen: Ach, wie sagst du das eigentlich so lange laufen lassen. Und in Gesprächen mit Foundern habe ich die gleiche Erfahrung gemacht. Das ist die meisten sagen, ich habe es immer noch weiter rausgezögert. Und es gibt ja auch die Kehrseite von dem Satz. Es gibt ja auch den Satz Higher for attitude, train for skill. Im Sinne von Die Einstellung der Leute wird sich wahrscheinlich nicht ändern. Such Leute, die eine super Einstellung haben, auch wenn die jung sind, Train for Skill, im Sinne von Inhaltlich die Sachen kannst du lernen. Also gerade was du beschrieben hast mit eurem Graduate-Programm, Executive Office und so weiter, so das ist ja auch mega junge Leute reinzuholen, vor allem jetzt in der AI-Zeit. Kann man vielleicht auch argumentieren, dass Erfahrung in manchen Bereichen sogar schädlich ist und dass es besser ist, jüngere Leute zu holen Die dann vielleicht in AI mehr Erfahrung haben, aber quasi in der Berufswelt nicht und die auszubilden auf die Sachen, die relevant sind. Also, ich glaube, das ist auch super relevant, da noch viel mehr auf die Attitude zu setzen. Vor dem Hintergrund, dass die sich wahrscheinlich nicht so sehr anpasst. Mhm. Skills kann jeder lernen.

1:24:55 Erik Podzuweit: Ja.

1:24:57 Feliks Eyser: Was hast du von Bill Gurley gelernt? Du zitierst ab und zu Bill Gurley, was? In deiner Analyse.

1:25:03 Erik Podzuweit: Achso, okay, weil genau, den habe ich persönlich noch nicht getroffen, sondern das ist so nur von, wenn du so willst. Sekundärliteratur oder so Podcasts.

1:25:14 Feliks Eyser: Amerikanischer Top VC ist bei, wo ist der nochmal?

1:25:17 Erik Podzuweit: Ich glaube, der ist Benchmark oder hat Benchmark sogar mitgegründet, glaube ich. Wenn ich es richtig. Ich habe jetzt genau Evita, aber.

1:25:23 Feliks Eyser: Aus denen auch Bollet mir vorgegangen ist. Balderton war das ursprüngliche Mensch-Club-Europa-Team mal way back.

1:25:29 Erik Podzuweit: Hey, genau. Ursprünglich war. Benchmark, der europäische Ableger vor, äh, Balderton, der europäische Ableger von Benchmark. Und dann, ähm, so wie ich es so in Erinnerung habe, war Mit so einem europäischen Ablegern, die Partner irgendwann, irgendwann passt denen das nicht mehr, die wollen dann ihr eigenes Ding machen, dann haben sie sozusagen einen Spin-Out oder rausgekauft oder sowas und seitdem ist es dann Balderton mit einem eigenständiger VC, ja, genau. Und Ich habe so ein bisschen an dem Bill Gurley so einen Narren gefressen, weil ich den, ich finde, der spricht irgendwie gut. Also der, obwohl, also Sprache, Sprache, der nuschelt so ein bisschen. Wenn du den so hörst, denkst du, so ein bisschen ist der Ist der eigentlich angesoffen? Ist ja auch so ein riesengroßer, schlachsiger Typ, so zwei Meter, so ein bisschen so ein Schlachs, aber. So, der bringt halt Sachen so ganz kurz und knapp so auf den Punkt. Also irgendwie, also ich mag dem einfach gerne so, so zu, ich habe ganz viele Aha-Effekte. Dass er sagt, man muss sich immer als Gründer so konterzyklisch eigentlich verhalten. Wenn es richtig easy läuft, dann muss man auf der Hut sein und den Leuten eigentlich sagen: hey, pass auf, weil dann kommt meistens der nächste Das nächste Ding platzt oder kommt der Platz. Der Tiger

1:26:42 Feliks Eyser: kommt hinter der Ecke hervor, hast du das erste Mal gesagt. Am nervösesten bin ich, wenn alles friedlich ist, irgendwo springt dann der Tiger. Genau, genau.

1:26:49 Erik Podzuweit: Das war auch wieder so ein Gefühl, was ich hatte, und er hat so schön Worte gepackt. Und er sagte, wenn es zu gut läuft, dann musste er so ein bisschen. nicht schlechte Laune reinbringen, aber schon so ein bisschen sagen, ey Leute, wieder auf den Fußboden holen. Und wenn es richtig schlecht läuft, ja, dann musst du motivieren. Obwohl eigentlich, auch wenn echte Gefahren sind und wenn eigentlich gerade nicht die Zeit ist, um irgendwie Happy Peppi, ähm, was dann als naiv rüberkommen kann, durch die Gegend zu springen, dann musst du ganz karm sein, ja, so ein bisschen wie Es wackelt im Flieger. Was machen die ersten Leute? Die schauen zum Steward oder zur Stewardess rüber. Und wenn die ruhig sind, dann wirst du auf einmal auch ruhig. Wenn die auf einmal sagen, ach du, festhalten, ach du Scheiße, das ist ein bisschen ungewöhnlich. Dann fängt es an, dass es ein Magen rumort. Und das ist ein, so ein Ausspruch von ihm, den ich ganz interessant fand.

1:27:38 Feliks Eyser: Das Zitat bei Westermeyer war, wenn die Firma am Boden liegt und richtig auf dich eingehämmert wird, dann musst du der Sonnenschein sein. Geil rübergebracht. Einfach gesagt, schwer getan, wie machst du das praktisch? Was können andere vorne davon lernen? Wie bist du der Sonnenschein, wenn um dich rum alles brennt?

1:27:52 Erik Podzuweit: Also zum einen, das ganz wichtig ist, da, ähm , und da ist so jemand wie Bill Gurley, ja, oder der ähm, Ben Horowitz hat das auch mal so gesagt, dass man sich dem bewusst ist und das Das Unnatürliche eigentlich macht er beschreibt jetzt zum Beispiel Ben Horowitz an andere Interpretation. Er sagt CEO, Gründer, CEO zu sein, so einer Firma verlangt ganz, ganz oft so unnatürliche Handlungsweisen von dir, weil das Natürliche ist dann auch, sich damit runterziehen zu lassen. Wenn du dem aber bewusst bist, dass du einfach, wenn du morgens aufstehst und sagst, okay, wir haben jetzt hier einen , Eine sehr schwierige Zeit, ja, oder eine Krisenzeit oder was auch immer es sein kann. Kann ja firmenspezifisch sein, kann ja sein, dass der Gesamtmarkt irgendwie gerade ein Problem hat, whatever. Pass auf, du musst heute, du musst dich einfach, du musst es erzwingen, ja. Also manchmal fällt es vielleicht sogar leichter. Ich bin von der Persönlichkeitsart her an den meisten Tagen schon eher so gut aufgelegt, ja. Und da fällt es dir natürlich leichter, aber du musst dich an diesen Tagen wirklich, du musst das erzwingen. Dafür das Allerwichtigste ist, das Bewusstsein dafür zu haben. Pass auf, heute ist dein Job, ja. Ähm. Auch wieder besseren Wissens, ja. Optimismus und eine positive Einstellung reinzubringen, ja. Und

1:29:09 Feliks Eyser: Heute bist du die Stuar das , dass sie alle gucken.

1:29:11 Erik Podzuweit: Richtig, genau. Und teilweise auch Training, irgendwann lernst du das. Also, ich bin ja, keiner wird als CEO geboren, du musst das lernen und irgendwann hast du so ein bisschen, da sind so Sportanalogien gut, du hast irgendwann so ein Muscle-Memory für Sachen. Ja, dass du nicht mehr nachdenkst. Vielleicht gibt es eine Sportart, die du oft machst oder wo du besonders gut drin bist, ja, ob sich surfen oder Tennis oder so umändern du oder Autofahren, das kennt ja jeder. Wie sehr du konzentriert bist, wenn du bei dem Fahrlehrer damals so sitzt so und jetzt die Kupplung langsam und dann rackelt das Ding so und irgendwann fährst du und kuppelst einfach und denkst gar nicht mehr drüber nach. Und diese Muscle Memory, ja, oder die harte Variante wäre so ein bisschen so Skat-Tisschuh, ja. Die entwickelst du über die Zeit und irgendwann kommt es natürlicher. Genau. Aber dafür musst du das mehrmals so durchgangen haben.

1:30:00 Feliks Eyser: Wie hast du dich gezwungen, an solchen Morgen dann quasi das Dann sagst du, okay, an neun von zehn Tagen bin ich vielleicht gut drauf, aber was machst du an dem, wo es nicht ist und du weißt, ich muss es aber trotzdem machen.

1:30:10 Erik Podzuweit: Ja, ich kann mich da an eine ganz konkrete Situation auch erinnern. Das war 2020, das war. Ansonsten war es bei uns, also wir haben immer viel gearbeitet, war auch immer anstrengend, aber wir hatten so richtig, so ganz krasse Life or Death hatten wir eigentlich nicht, außer 2020. Das war ein richtig, richtig, richtig schwieriges Jahr. Da hatten wir damals, da waren wir nur Vermögensverwalter, da hatten wir eine schlechte Performance. Dann hatten wir dazu noch einen Datenschutzvorfall in 2020. Und da ist alles so eingerieselt auf ein. Und ja, da bin ich einfach, du, da bin ich morgens aufgestanden, bin erstmal Job gegangen, obwohl so viel über Nacht schon wieder so viele E-Mails und Nachhine gekommen sind. Ich geh also nicht gleich rein. Nicht gleich rein, ja. Und das war dann auch noch im Herbst, grauer Herbst in Berlin, aber eigentlich mag ich das manchmal, ja, dieses, dieses melancholische Stimmung auch raus, joggen und dann im Kopf wirklich durchgehen, pass auf. Da kommt heute, aber du äh so bring it on. Weißt du, das hört sich jetzt so ein bisschen so, es sind so alte Sport-Motivationssporten. Sprüche, aber. Komm, bring it on. Also richtig, da haben wir jetzt einfach so einen Gegner. Weißt du, früher, wenn du Mannschaftssport gemacht hast, da hast du einen Gegner, der halt hart ist. Also, das eigentlich die Challenge. Ein bisschen sich da reinzuzwingen, die Freud voll anzunehmen.

1:31:26 Feliks Eyser: Und auch das Körperliche damit zu nennen. Sonst hatten wir mit dem Joggen, wir waren ja gerade, ich komme ja gerade aus München von der Bitzen Platz, wir haben diese Bühne da moderiert und Die haben uns einen Speaker-Coach an die Hand gegeben, weil wir es auch nie gemacht haben. Paula und ich von den Partnerinnen, der wir es da gemacht haben. So haben diese Mainstage da moderiert, und der Yannick von der trainiert dann Leute von Google, wenn ihre Keynotes halten und so weiter, hat uns da quasi durchgecoacht. Oder stehen wir da hinter dieser Bühne? Alles ist alles neu. Und dann meinte der: Ach, komm, wir machen jetzt erstmal hier Arme hoch und quasi so Körperspannung und wir schaffen das. Also so, bring deinen Körper erstmal in die richtige Position, der Geist wird dann schon folgen, quasi so. Also Frame dich quasi für diese Aufgabe. So, wir sind jetzt einfach gut drauf. Wir zwingen das jetzt körperlich. Deine Arme hochnehmen kannst du ja. Das ist ja interessant. Und das hat es gebracht.

1:32:15 Erik Podzuweit: Am Anfang denkt man, was ist das?

1:32:17 Feliks Eyser: Mega weird, dann stehst du da und es gibt auch einen TED-Talk dazu. Wie heißt denn nochmal von der , muss man nochmal raussuchen, weiß nicht wie er heißt. Aber im Grunde, dass Körpersprache in zwei Richtungen funktioniert. Wenn du schlecht drauf bist, dann sagst du zusammen, dann sieht man das. Aber es ist eben auch andersrum. Wenn du dich morgens vor den Spiegel stellst mit geschwellter Brust, wenn du das ein paar Minuten machst, dann ändert sich auch dein Bewusstsein. Es ist keine Einbahnstraße, sondern es geht in beide Richtungen. Kannst du Powerposes machen. Das ist in diesem TED-Talk dann drin so quasi. King total albern.

1:32:47 Erik Podzuweit: Ich habe das auch schon mal gehört, muss ich mal ausprobieren.

1:32:50 Feliks Eyser: Ist, glaube ich, wirklich was dran.

1:32:51 Erik Podzuweit: Ja. Oder ich lasse, ich habe ja erzählt, das Executive Office, die lasse ich für mich dann immer powerposen am Morgen. Kann man das outsourcen?

1:32:59 Feliks Eyser: Ja, wahrscheinlich. Sind die gut drauf? Dann kannst du dein Projekt machen und die sind.

1:33:03 Erik Podzuweit: Powerposen für mich, bitte.

1:33:05 Feliks Eyser: Morgens. Müssen sich alle an den Fahnenmast stellen.

1:33:09 Erik Podzuweit: Nein, das ist so. Ich meine. Ist immer aufgefallen, weil ich meine, in der Startup-Branche, wir sind ja jetzt auch sozusagen ja locker angezogen, dass die Kleidung auch was mit dir macht. Also ich habe immer so, ich war jetzt zum Beispiel bei einer sehr. Seriösen Veranstaltungen. Da war ich mal wieder mit Anzug und Krawatte. Und obwohl das natürlich alles ein bisschen mit einem heiß , man schwitzt so ein bisschen so, ist natürlich komfortabler. Dass man Freizeitklamotten zur Arbeit gehen kann, aber irgendwie, ich habe immer so ein bisschen das Gefühl, man benimmt sich tatsächlich anders. Man sitzt gerade, irgendwie ist man, also nicht, dass ich jeden Tag jetzt wieder wie früher Krawatte und Anzug an habe, aber irgendwie, also hört sich vielleicht total albern an, aber ich glaube es

1:33:47 Feliks Eyser: Es gibt einen Call-Center.

1:33:48 Erik Podzuweit: Man ist auch im Kopf ein bisschen seriöser, wenn man seriös angezogen ist, oder nicht?

1:33:52 Feliks Eyser: Total. Ich habe von einem Call Center Provider mal gehört, was du diese Outbound-Calls machen, wo du Outsourcing buchen kannst bei denen. wo die Leute alle aus dem Homeoffice arbeiten und alle Anzug tragen.

1:34:01 Erik Podzuweit: Ja. Ja.

1:34:02 Feliks Eyser: Wenn du denkst, nur

1:34:03 Erik Podzuweit: oben aber.

1:34:04 Feliks Eyser: Nee, machen keine Videocalls. Die sitzen da. Zu Hause, einen ziehen einen Anzug an, und das ist quasi Corporate Policy, wo du sagst, was soll das denn gerade, wenn ich im Homeoffice bin, will ich ja das nicht tun, aber ist genau das, was du sagst. Ich fühle mich selber erstmal anders, wenn ich da sitze. Und auch am Telefon rein akustisch, wenn es gegenüber mich nicht sieht, bringe ich trotzdem eine andere Stimmung rein. Fand ich faszinierend.

1:34:26 Erik Podzuweit: Ja, na klar. Wenn der irgendwie. Mehrere Tage in Jogginghose im Homeoffice sitzt, das irgendwie zieht dich mental runter. Das ist meine Erfahrung zumindest.

1:34:34 Feliks Eyser: Ich sehe trotzdem keinen Anzug an.

1:34:35 Erik Podzuweit: Ja.

1:34:37 Feliks Eyser: Ich bin happy.

1:34:38 Erik Podzuweit: Probier's mal aus.

1:34:40 Feliks Eyser: War eher schlecht, ne? Lex Fridman, der sitzt ja in diesem Podcast auch immer schön im Anzug. Kennst du den? Das ist ja wirklich proper.

1:34:46 Erik Podzuweit: Stimmt, immer mit so einer, äh, stimmt, immer so einem schwarzen Anzug immer, ne? So ein bisschen so black. Man in Black Style.

1:34:53 Feliks Eyser: Unsere Gäste arbeiten zehn Jahre und länger an ihren Firmen. Wir setzen uns mit denen zwei Stunden hin und holen für dich das Maximum aus dem Gespräch raus. Und wenn du die zwei Stunden gerade nicht hast, im Foundermode Friday Newsletter liest du das Wichtigste in fünf Minuten. Zehn Jahre Erfahrung, zwei Stunden Gespräch, fünf Minuten Lesezeit. Meld dich kostenlos an unter faundermode. de Foundermode, fry den Newsletter unter www. foundermode. de Erzähl mal zum Abschluss noch von deiner Entrepreneurial Bloodline. Du hast dein Vater angesprochen, der auch Unternehmer war. Dein Opa war auch Unternehmer. Hat mit Kohle gehandelt.

1:35:28 Erik Podzuweit: Ich habe.

1:35:32 Feliks Eyser: Hand mit Taufen und Kohle. Dein Dad mit Heizöl. Was verbindet euch? Und worin seid ihr total unterschiedlich?

1:35:39 Erik Podzuweit: Also, was verbindet uns? Dann gibt es ganz, ganz viele Sachen, die auch eigentlich fundamental anders sind. Ich meine, mein Vater ist so, wenn ich sagen wollte, der ist so Oldschool-Unternehmer. Was meine ich damit? Da meine ich, also zum Beispiel dieses ganze Venture Capital und so, das ist, wenn ich die immer erzähle der Also er kann es intellektuell verstehen, aber er versteht es dann trotzdem irgendwie nicht. Sagt er, weil, sag mal, die haben euch diese ganzen, die euch da so Geld gegeben haben, Blackboard. Habt ihr denen schon mal eine. . Eine Dividende gezahlt. Nee, dann erkläre ich mir, wie das läuft. Und dann guckt er mich an, er denkt immer so ein bisschen die ganze Zeit, ich will ihn veräppeln. Oder er so ein bisschen Was? Wie läuft das? Auch als wir damals, jetzt versteht das noch mehr, als wir die Firma gegründet haben. Und dann hat uns da jemand ein paar Millionen Euro gegeben, damit wir starten. Ja, das ist so, das ist sowas von Weird, weil er hat immer alles selber finanziert aus dem Cashflow oder wenn überhaupt mal so ein Bankkredit. Und er ist natürlich so ein So ein Oldschool-Oldschool-Unternehmer. Auf der anderen Seite, was ich eigentlich am meisten so, ich habe also nicht was Technisches von ihm gelernt, ja, war jetzt nicht irgendwie, dass er ein Tech-Unternehmen hatte oder ein Software oder Microsoft-Engineer. Was ich mir abgeschaut hatte, und da kommt auch, da kam eigentlich so der Urimpuls, dass ich irgendwann raus aus einer Corporate-Karriere, wo ich ja, ich hätte ja auch weiter bleiben können in der Bank und dann hätte man auch was schönes Leben gehabt, gutes Geld verdient, alles gut. Der Urimpuls war schon dieses Freiheitsliebende. Mein Vater war natürlich auch, der war so ultra, ultra, ultra frei. Also der war natürlich, die Firma hatte eine GmbH, die hat ihm gehört. Ihm und seiner Schwester, der hatte keinen Chef, der hatte keinen Aufsichtsrat, weil GmbH ist ja Gesellschafterversammlung, aber die waren nur die beiden. Klar, du musst sie schon nach Kunden richten, ja, du kannst jetzt nicht den ganzen Tag machen, was du willst, aber Dieses, diese Ultrafreiheit zu haben. Auch dann hat er manchmal hat er, ja, der war sehr sportversessen, dann hat er seine Hobbys manchmal gemacht, dann hat er das halt an einem anderen Tag halt nachgearbeitet. Dann hat er einfach mal selber entschieden, okay, heute arbeite ich halt 18 Stunden, hol das halt wieder auf. So kannte ich das nur, so bin ich aufgewachsen, ja. Und das hatte ich, also ich glaube, wenn du so über Die Blattline, also das Blatt dann nicht, aber aus der Erfahrung raus, wenn man es als Kind einfach nur kennt, so mitgehört, weil das war mein Alltag so, dass mein Vater da irgendwie so zu so fixen ja Minen im Alltag, das habe ich eigentlich nie beobachtet. Und dieses total Freiheitsliebende. Das habe ich eigentlich so mitgenommen.

1:38:00 Erik Podzuweit: Bei uns läuft es natürlich jetzt schon ein bisschen anders. Weißt du, wir haben da natürlich, keiner gibt mir den genauen Tag vor, aber du hast dann deine Meetings und hast ein Board und all das, das hast du schon. Aber ich habe natürlich einen viel größeren Freiheitsgrad, als ich den früher hatte, als ich bei der Bank gearbeitet hatte.

1:38:15 Feliks Eyser: Hat der Freiheitsgrad sich in den letzten Jahren erhöht oder gesenkt? Durch all die Sachen, über die wir gesprochen haben, Regulatorik, Riesenteam, verschiedene Länder, mehr Venture Capital, führt es dazu, dass das Freiheitsgefühl weniger oder mehr wird?

1:38:25 Erik Podzuweit: Eigentlich beides so ein bisschen. Wir haben, weil wir starke Manager und neue Linien eingezogen haben, sind bestimmte Sachen, wo ich mich früher mehr darum kümmern musste, konnte ich abgeben. Auf der anderen Seite ist natürlich der Laden jetzt viel größer. A, wenn du bank bist, hast du einen ähm rigideren Ablauf deines Tages, du hast bestimmte Committees und Risk Committees und Compliance Committees und Geldwäsche-Committees, wo du Sein muss, das wird auch alles protokolliert, was da besprochen wird. Das ist ein bisschen wie eine Bank mit über 60 Milliarden Kundengeldern, wie die sozusagen aufgesetzt werden muss. Das heißt, die Meeting-Schlagzeile, die ist nach oben gegangen. Aber ansonsten ist der Freiheitsgrad, ich meine, was das Schöne, das ist jetzt vielleicht nicht direkt Freiheitsgrad, aber was ein bisschen relaxter geworden ist, wir sind Also, es gibt immer noch natürlich Risiken, was man alles mit dem Kopf behalten muss, aber wir sind jetzt, soweit würde ich mich schon aus dem Fenster lehnen, wir sind eine etablierte Größe geworden und das Ding läuft. Es ist nicht mehr dieses Frühe. Aber ich meine, du weißt das, ne, als in einer ganz frühen Phase.

1:39:28 Feliks Eyser: Ich denke, jeden Tag könnte morgen auch weg sein.

1:39:30 Erik Podzuweit: Ja. Und das ist jetzt, also keine Firma ist gegen alles gewappnet, ja, das ist so, so hochspurig will ich nicht sein, aber wir sind Es braucht nicht mehr Magic. Wenn wir Kopf runter machen, unsere Sachen weiterbauen, dann ist es jetzt schon ein Erfolg und wird noch ein größerer Erfolg in der Zukunft.

1:39:46 Feliks Eyser: Wann hat sich das zum ersten Mal so angefühlt? Gleich

1:39:48 Erik Podzuweit: als wir den Broker gelauncht haben oder beziehungsweise so ein Jahr 2020 war ein hartes Jahr und dann haben wir Ende 2020 den Broker gelauncht und da haben wir gesehen, boah, das ist. . Nochmal eine ganz andere Phase hier. Und dann kam auch nochmal größeres Investorengeld und so rein. Eigentlich ab dieser Phase, so ab 21, 22, da hast du gemerkt, okay, okay. dass wenn wir das jetzt hier weiter beschreiten, dann können wir uns verfestigen.

1:40:10 Feliks Eyser: Das ist halbwegs safe.

1:40:11 Erik Podzuweit: Richtig, genau, genau. Ja, mit dem Vader, ach da könnte ich

1:40:17 Feliks Eyser: Was hast du mitgenommen von ihm? Wenn du sagst, es gibt Sachen, die sind anders, er fragt nach der Dividende, du

1:40:22 Erik Podzuweit: denkst

1:40:23 Feliks Eyser: über die CDC nach, sozusagen, aber was sind Sachen, die in deinem Wesen. Erhalten geblieben sind.

1:40:29 Erik Podzuweit: Also, das Positivste, also ich bin schon eine Mischung aus meinem Vater und meiner Mutter. Meine Mutter ist so eine ganz ruhige Ostfriesin. Die kommt ja von so einer Nordsee-Insel in der Nahe, ganz ruhig, ganz ausgeglichen. Und mein Vater ist schon so ein bisschen so ein Urgewalt. Und ein guter Freund von mir, der Bernd, der beschreibt das immer, ihr seid, du und dein Bruder, ihr seid eine ganz gute Mischung, ihr seid genau in der Mitte gelandet. Und habt so, hoffentlich, so beschreibt er das. Die positiven Sachen von euren Eltern mitgenommen. Und das Positivste, was ich von meinem Vater habe, ist so eine, ich glaube, so eine Unerschrockenheit. Sonst machst du so ein Business ja auch nicht. Man muss ja schon ein bisschen, entweder muss man extrem naiv sein. Oder halt auch unerschrocken, sonst gründest du so eine Firma nicht. Das wird dir erst nachher bewusst, was du da an der Backe hast, ja. Diese Unerschrockenheit, und das ist mein Vater beispielsweise, ist die unerschrockenste Person, die ich so kenne. Der ist auch nie im Konflikt aus dem Weg gegangen. Sein Lebensmotto war immer so, Arthur vermeide keinen Streit. Also wenn er gut aufgelegt war, war gut. Wenn er nicht gut aufgelegt war, jemand ist dem Dorf gekommen. Da ging es ab, der ist schon auch noch gerne, der ist aus einer Generation, die auch nochmal zugelangt hat. Ja, also dieses Unerschrockene. Prügeln muss ich mich jetzt nicht mehr für meinen Job.

1:41:40 Feliks Eyser: Aber sich durchsetzen ist ja trotzdem eine Eigenschaft, die man braucht. Was gibst du dir selber mit auf dem Weg an deinem Ich, was im ersten Jahr diese App gelauncht hat und gar nicht so richtig weiß , was auf dich zukommt, der Erik in 2014?

1:41:57 Erik Podzuweit: Achso, was ich rückwirkend sozusagen.

1:41:59 Feliks Eyser: Was du dir selber mit auf den Weg gibst, wenn du ein SMS zurückschicken könntest ins erste Jahr der Gründung.

1:42:04 Erik Podzuweit: Kauf Nvidia.

1:42:10 Feliks Eyser: Schön, dass du dabei warst. Hat wirklich viel Spaß gemacht.

1:42:12 Erik Podzuweit: Ja, danke.

1:42:14 Feliks Eyser: Danke für die Insights, die spannenden Einblicke. Richtig cool.

1:42:17 Erik Podzuweit: Ja, cool, danke.

1:42:17 Feliks Eyser: Nächstes Mal mit deinem Vater zusammen.

1:42:19 Erik Podzuweit: Namaste.

1:42:19 Feliks Eyser: Namastee, genau.