From the family farm to a 400 million exit

00:00 Fabian Silberer: Das war der Moment, wo wir gesagt haben, okay, und jetzt all in Facebook Ads, all das Geld, was wir hatten, haben wir in Facebook Ads reingesteckt. Und das war für uns der krasse Durchbruch. Ich habe für mich festgestellt, hey sevDesk ist nicht mehr das. Was mir so viel Energie gibt, dass ich den Aufwand und die emotionale Energie, die ich reinstecke, das ist das rechtfertigt für mich. In dem Moment war klar, okay, ich darf hier eigentlich das Schiff verlassen. Und zwar guten Gewissens. Es geht nicht unter, es läuft gut. Was ich gar nicht leiten kann, da bin ich wirklich richtig allergisch mit. Mittlerweile dagegen, so dieses Lifestyle-Fundraising. Ich will dieses VC-Games spielen. Das kann ich gar nicht leiden. Ich lebe mein Leben nach dem Motto gerade alles kann, nichts muss. Trotzdem bin ich A hungrig und B Glaube ich, dass das Vermögen, die Skills, da muss man noch was draus machen. Ich hab Bock, ich will noch irgendwas treiben. Aber jetzt einfach da zu sitzen und nichts zu tun, das ist ja unmöglich als Founder.

00:50 Feliks Eyser: Willkommen bei Founder Mode, dem Entrepreneurship-Podcast mit Stützerinfragen als eine Betriebsprüfung. Ich spreche heute mit Fabian Silberer, einem der beiden Gründer von sevDesk, dem Anbieter für Buchhaltungssoftware. Der viele Jahre unterm Radar geflogen ist, aber Anfang diesen Jahres für mehrere hundert Millionen Euro verkauft hat. Und ich will rausfinden, wie man so eine Firma baut. wie man an über 100. 000 SMB-Kunden Software verkauft. Ich will lernen, was Fabian über Pricing gelernt hat. Eine spannende Disziplin Und wir reden natürlich darüber, wie er heute sein Leben gestaltet, nach seinem operativen Ausscheiden, wie er sein Family Office aufgesetzt hat, sein Vermögen verwaltet und wie er unternehmerisch an seine nächste Aufgabe herangeht, nämlich den nächsten Triathlon. Bleibt bis zum Ende dran, viel Spaß.

01:34 Fabian Silberer: Fabian, schön, dass du da bist. Ja, hi Feliks, schön, dass ich da sein darf. Ich freue mich riesig. Ja, ich mich auch. Wie ist das Leben?

01:41 Feliks Eyser: Manager Magazin schreibt hier, der 400 Millionen Exit, den keiner auf dem Schirm hatte. Du bist raus als CEO, hast du die volle Frage. Freiheit, wählst sich ein aus Mallorca. Klingt gut, was passiert in deinem Leben?

01:51 Fabian Silberer: Erstmal muss man korrigieren. Wir haben nie über eine Exit-Summe kommuniziert, was aber.

01:56 Feliks Eyser: Managermagazin muss immer da, entweder kommt irgendwie was on top oder was fällt weg.

01:59 Fabian Silberer: Whatever, ich werde es nicht weiter kommentieren, aber ich kann es auch nicht so einfach da stehen lassen.

02:04 Feliks Eyser: Okay, sagen wir mal, es waren vielleicht unter 500 und über 300 oder so. Irgendwo. Naja. Wer weiß es schon?

02:10 Fabian Silberer: Alle Beteiligten sind happy, sagen wir es mal so. Egal ob Mitarbeiter und Investoren und Marco und ich als Gründer glaube ich auch. Und der Käufer, glaube ich, auch. Und das ist das Wichtigste an dem Deal. Und so glaube ich. Kann ich auch in Ruhe meine Post-Exit-Zeit genießen und glaube ich auf eine schöne Zeit irgendwie zurückblicken. Aber hey, Leben ist toll, hab's noch bis jetzt noch keine Sekunde bereut. Genieße die Freiheit. Und ich glaube, das ist auch das, was in den letzten Jahren mir so massiv gefehlt hat. Also ich merke, das ist erst wieder. Wenn du morgens aufstehen kannst und dann halt in Themen reinarbeiten kannst oder auch Sport machen oder auch nichts tun, das ist einfach schön. Und ich brauche jetzt auch die Zeit, ich brauche ein bisschen Recharging.

02:52 Feliks Eyser: Und da tut es auch Mallorca ganz gut. Ja, ist auf jeden Fall ein guter Ort. Wir hatten Rafael Frenk hier gerade, der hat eine Supplements-Firma Glow25 gegründet und ist auch als operativer Geschäftsführer raus und hat gesagt, Jungs, das ist wie früher die Sommerferien. Nur es endet nicht. Es gibt ein Leben, die sich anfühlen, wie die Sommerferien, wo man das Baumhaus baut, mit seinem Kumpel spielen kann, Sport macht. Und es hört nicht auf und da bin ich jetzt.

03:12 Fabian Silberer: Dachte ich, das ist ja ein geiles Bild. Ja, witzig, ja, das ist cool. Ja, also du bist ja auch schon seit einer Weile raus, aber ich weiß nicht, also ich bin auf jeden Fall noch hungrig, aber ich brauche auf jeden Fall auch noch ein bisschen Zeit. Keine Ahnung, wie das bei dir damals war, aber ich glaube, du hast ja auch ein bisschen Zeit genommen und hast das Leben wahrscheinlich erstmal ein bisschen mehr genossen als vorher.

03:30 Feliks Eyser: Ich habe mir ein Jahr Sperre gegeben. Das war ein Tipp, den mir ein Kumpel gegeben hatte. Der seine Firma ein Jahr vorher verkauft hat, hat gesagt, ey, ich habe mir jetzt diese Businesssperre auffälle. Ich mache kein Investment, kein Beratungsprojekt, keine neue Firma, zwölf Monate lang.

03:43 Fabian Silberer: Und dann überlege ich mal ganz langsam, wie es eigentlich weitergehen soll.

03:45 Feliks Eyser: Und das fand ich total sinnvoll, weil. Naja, viele Leute kennt, die lassen sich dann sofort wieder reinziehen ins nächste Ding. Gründer sind jetzt auch nicht für ihre ultimative Geduld bekannt und so weiter und haben mal oft so eine Rastlosigkeit. Dann habe ich gesagt, das ist ja ein gutes Modell.

03:59 Fabian Silberer: Sonst habe ich dann umgesetzt. Ja, das stimmt. Dieses einfach zu Ruhe setzen, ich weiß nicht, wer das kann. Also ich weiß es wirklich nicht. Was mir jetzt ganz gut taugt, ich mache halt Sport ohne Ende. Also ich mache halt jetzt Triathlon. und trainiere halt irgendwie 10, 20 Stunden die Woche. Das ist halt für mich auch ein Leistungsgedanke und kann mich da irgendwie verewigen. Aber jetzt einfach da zu sitzen und nichts zu tun, das ist ja unmöglich als Founder. Aber geil, du hast ja jetzt, das ist jetzt dein neuer Hassel. Du fährst durch die Berge auf Mallorca und schwimmst da durch die Bucht, oder wie? Ja, manchmal mehr, mal weniger, aber grundsätzlich. Radfahren ist natürlich traumhaft, das steht außer Frage, aber.

04:31 Feliks Eyser: Vom Wasserlaufrad und auf die Laufstrecke.

04:33 Fabian Silberer: Okay, okay. Erzähl mal, du kommst vom Bauernhof, das fand ich interessant.

04:36 Feliks Eyser: Wir hatten schon mal einen Gast, den Florian Gschwandtner hier, der ist auch auf dem Bauernhof aufgewachsen, so vom Bauernhof Runtastic gegründet. Und du hast ja eine ähnliche Story. Wie kann man sich das vorstellen? Wie du aufgewachsen bist.

04:48 Fabian Silberer: Superländlich, ne? Ich bin in Schuttern aufgewachsen, ein 1400 Einwohnerdorf zwischen Karlsruhe und Freiburg. Also in der Nähe von Offenburg, da haben wir ja auch die sevDesk-Firma dann nicht gegründet, aber dann groß gemacht, würde ich mal sagen. bin aufgewachsen, Viehzucht, Mais, also das klassische Farming-Thema. Traktorfahren hat mir immer Spaß gemacht. Ich habe nie gerne Stahlarbeit gemacht. Also es war wirklich die Hölle für mich. Und ich wollte ehrlich, ich bin der Jüngste von drei Kindern. Und ich habe zwei ältere Schwestern und ein traditionelles Bild war halt immer so, meine Schwestern mussten und wollten nie den Hof übernehmen. Aber jetzt kommt endlich ein Sohn. Da hat sich mein Papa gefreut, der kann den Hof übernehmen. Aber ich habe es ja gehasst. Also ich habe es wirklich gehasst. Ich habe alles versucht, eigentlich nicht. bei der Stallarbeit und beim auf dem Hof irgendwie mithelfen zu müssen, zur Leiden meines Papas, der hat sich oft die Zähne an mir ausgebissen. Und bin halt von Anfang an irgendwie lieber am PC gesessen und das war wahrscheinlich so ein bisschen auch meine Zuflucht zu dem Zeitpunkt. Aber behütet, hab eine tolle Kindheit gehabt. Aber klar war halt, ey gearbeitet wird. Und Samstagmorgens mussten halt Schweine zum Schlachthof gebracht werden um 6. 30 Uhr und da musste ich halt jeden Samstag aufstehen. Komme was wolle. Egal ob ich Freitagabends noch feiern war und um 5. erst nach Hause gekommen bin, um 6. 30 Uhr geht's los. Kann danach wieder sein. Und ich glaube, dieses Ohne Fleiß kein Preis und hey, egal welche Uhrzeit ist, egal ob Wochenende ist, wenn es Saison ist und das Feld muss geerntet werden, dann ist Saison. Punkt, da gibt es keine Diskussion. Gab es andere Sachen vom Bauernhof, die sich in deiner Unternehmerkarriere manifestiert haben? Dieser Fleißpunkt natürlich. Auf der anderen Seite aber auch diese Freiheit. Also mein Papa hat halt einfach jeden Nachmittag ein Mittagsschläfchen gemacht. Das war mich so ein Sinnbild von, ich kann mir den Tag planen und ich kann Die Arbeit so einteilen, wie ich das möchte, und habe halt ein gewisses Grad an Freiheit und das hat mich schon geprägt. Krass, okay, du hast beides gesehen.

06:53 Feliks Eyser: Du hast dieses Hasseln Samstag, sechs Uhr morgens in Schweinestall und auf der anderen Seite Die Freiheit, die sich so ein Unternehmer, dein Dad, erarbeitet hat, gesehen. Absolut, absolut.

07:04 Fabian Silberer: Und ich glaube, was auch prägend war, das darf man glaube ich auch nicht vergessen. Mein Papa ist halt Landwirt, der ist halt Vollblut Landwirt, auch natürlich Unternehmer, aber er hat halt die Büroarbeit gehasst und trotzdem musste das halt irgendwie tun. Der ist halt Samstag morgens nach dem Frühstück aufgestellt und gesagt, hey, liebe Familie, ich muss jetzt rüber ins Büro. Und dann hat er diesen Papierwerk, das war nie besonders aufgeräumter Schreibtisch. Hat er halt sortiert und hat es halt irgendwie zu Ende gebracht. Und mal mehr, mal weniger. Gut, aber es muss halt auch gemacht werden. Und es war halt ein Hustle. Und das, also das hat das nicht, sondern nicht der prägende Moment, wo ich gesagt habe, okay, ich will auf jeden Fall Buchhaltung machen, um das Problem meines Papas zu lösen. Aber es ist mir im Bild geblieben, dass es halt viele Arbeit gibt, die man nicht gerne macht, die man aber wahrscheinlich, und das ist mir dann bewusst geworden, irgendwann später. Mit künstlicher Intelligenz, Software, etc. digitalen Lösungen saugut automatisieren kann. Okay.

07:58 Feliks Eyser: Und gab es diesen Moment, dass ihr gesagt habt, ey, ihr wollt Buchhaltung machen? Im anderen Podcast bei Fabian Tausch, hast du gesagt, äh Hier, nee, als Jugendliche war es nicht, der ultimative Traum, Buchhaltungssoftware zu machen. Es hat sich ergeben auf dem Weg. Du bist in Buchhaltung durchgefallen im Studium. Was war der Moment, wo du trotzdem gesagt hast, das ist ein interessanter Bereich?

08:14 Fabian Silberer: Wir kamen vom Kundenproblem. Das war, glaube ich, von Anfang an wichtig. Wir haben ja eben als Sidebusiness sevDesk eigentlich gegründet. Das war ein Kundenprojekt, damals eine Rechnungssoftware. Und haben dann durch Kundenfeedback festgestellt, hey, Rechnungen schreiben, Angebote schreiben, das ist ein Thema, also sie haben wirklich auch jeden Kunden angerufen und haben nachgefragt, hey, was brauchst du noch? Was bewegt dich, etc. und haben dann dahin hingearbeitet und dann Stück für Stück eigentlich das Thema erst mit Beleg erfassen, dann später mit einem Zahlungsabgleich. Und irgendwann stellt sie fest, ja gut, so weit ist es eigentlich nicht mehr entfernt von Buchen und Erstellen. Und so sind wir da reingerutscht. Also das war eher so eine Erkenntnis am Kunden, Erkenntnis, gleichzeitig, wir können das lösen, es ist ein groß genuger Markt, der Pain ist riesig und dann halt auch so zurückerinnert aus der persönlichen, emotionalen Erfahrung. Das ist einfach ein super Painis für die Selbstständigen. Für die Selbstständigen, für die kleinen Unternehmen. Das ist wahrscheinlich auch die Zielgruppe, oder? Small businesses? Ja, genau. Wir haben es immer so grob definiert: null bis zehn Mitarbeiter. Wobei natürlich so eine typische Verteilung, die meisten Unternehmen sind einfach Solopreneure, wenige Mitarbeiter und das ist einfach eine riesige Schar. In Deutschland und auch in der ganzen Dachregion und auch in Europa, die häufig übersehen wird.

09:37 Feliks Eyser: Ja, total. Ich meine, das war bei uns bei Regiohelden, bei meiner Firma, auch die These. So, du hast ganz, ganz viele von diesen kleinen Unternehmen und wir haben ja Online-Marketing für die gemacht im Grunde. und Webseiten gebaut und Google Ads verwaltet und so weiter. Und gemerkt, die sind vernachlässigt von den typischen Agenturen, weil die wollen halt einfach größere Kunden wollen, die wollen für Mercedes irgendwas machen und nicht für die Bäckerei. Und die sind auch ein Stück weit vernachlässigt von den Tech-Anbietern. Absolut. Die halt viele aus den USA kommen, englische Produkte haben, User Interface nicht einfach genug ist und so weiter.

10:06 Fabian Silberer: Ja, witzig. Wir haben genau den gleichen Gedanken gehabt. Es gab ja früher diesen Longtail-SEO-Ansatz und ich fand das halt auch für die Märkte. Immer total spannend. Du musst natürlich hocheffizientlich akquirieren können und aber Nähe sind halt keine hohe ACVs und Nähe sind auch die Journalates sind da natürlich höher, weil 10, 15 Prozent der Zielgruppe gehen halt jedes Jahr, hops, muss Insolvenz anmelden. Aber ich glaube, wenn du die Zahlen da im Griff hast und die irgendwie vollautomatisiert Betreuen kannst, onboarden kannst, etc. Finde ich das eine super geile, spannende Zielgruppe, weil es halt einfach so große Lösgrößen sind. Muss ja bei Regio wahrscheinlich ähnlich gewesen sein.

10:44 Feliks Eyser: Ja, total. Und ich finde es immer noch ein Stück weit auch unterschätzt. Also ich meine, jetzt mache ich ja auch primär Investments in dem Bereich, so von dieser Zielgruppe kleine Unternehmen ausgedacht, was haben die für Pain Points von irgendwie. Fachkräftemangel, Access to Capital, die Prozesse sind analog, da geht keiner ans Telefon, die irgendwie ein gutes Marketing.

11:00 Fabian Silberer: Also das ist so ein bisschen meine These von dieser Zielgruppe ausgedacht.

11:02 Feliks Eyser: Aber das Interessante ist, wenn du mit Investoren sprichst, dann kriegst du immer so ein bisschen die Frage, ah, diese Small Businesses, ich weiß nicht, musst du alle irgendwie mühsam akquirieren, dann gehen die pleite. wie du das gesagt hast, oder entscheiden sich irgendwie um oder so. Also das Gefühl ist es ein Stück weit underappreciated, so auf der, wie Der Investorenseite. Vor allem ACV, Average Contract Value, was du gesagt hast, ist relativ niedrig. Also die geben jetzt nicht so viel Geld aus.

11:27 Fabian Silberer: Was haben die bei euch ausgegeben?

11:28 Feliks Eyser: 200 Euro im Jahr oder so?

11:29 Fabian Silberer: Bisschen mehr, ja, aber sowas, ja.

11:31 Feliks Eyser: 200, 300, ja. In der Regiohelden war es ein bisschen mehr, aber trotzdem super kleine Tickets. Und das würde mich mal interessieren, so Go to Market, wie kommt man diese Kunden ran? Wenn du mal überlegst, so sevDesk. Ich sag mal, wenn man so in drei Akte aufteilen würde, ich sag mal so die ersten 1000 Kunden, dann die nächsten 10. 000 und dann die nächsten 100. 000, weil das sind so die drei Stufen, die ihr gemacht habt. Was waren die Unterschiede, wenn wir vielleicht mit den ersten 1000 anfangen?

11:56 Fabian Silberer: An der ersten Teil, also zunächst mal haben wir ja was sucht, also dass wir bei den kleinen, Kleinstunternehmen gelandet sind letztendlich, das war jetzt auch nicht super strategisch ausgedacht, sondern am Anfang hätte ich wirklich 50 Unternehmen angerufen, gab es Seiten abtelefoniert. Das habe ich auch gemacht.

12:11 Feliks Eyser: Ich habe oben, ich am Anfang bei Abel, beim Anwalt Abel, der hatte zwei A, deswegen war er oben und dann GTV. Dann geht die Frau Abel ran und sag ich gesagt, ich würde gerne den Herrn Abel sprechen, der ist Anwalt. Der ist vor fünf Jahren gestorben. Um Gottes Willen. Der Witwe da telefoniert. Scheiße. Das war mein erster Cold Call. Und dann dachte ich, okay, gut. Also wir sind auf jeden Fall auf den Spuren eines Problems, weil wenn die Daten fünf Jahre nicht aktualisiert werden in gelbe Seiten, dann ist das Produkt nicht so gut. Okay, anyway, Cold Course. Ja, genau.

12:39 Fabian Silberer: Und eben nach den Cold Calls, das hat halt für uns nicht funktioniert, also 50 einmal angerufen, ein paar Termine bekommen, aber definitiv kein Abschluss. Und dann kam halt diese ganze Sasswelle aus den USA, zum ersten Mal auch dieses Free Trial-Thematik. Und dass du halt ein fixes Pricing hast, good, better, best auf der Webseite. Und das haben wir eigentlich de facto kopiert, so ein bisschen Salesforce, ein bisschen Hubspot abgeguckt damals. Dann haben wir versucht, halt Online-Marketing drauf zu machen. Und was fängst du an? Google Ads damals, noch AdWords? mal 500 Euro gespendet, hat halt nicht funktioniert, waren einfach weg.

13:11 Feliks Eyser: Wenn jemand eigene Buchhaltungssoftware oder Rechnungsprogramm oder sowas.

13:15 Fabian Silberer: Genau, sau teuer, irgendwie sind die nicht konvertiert. War damals schon teuer, jetzt ist es noch teurer. Dann haben wir parallel angefangen, SEO aufzubauen. Das konnten wir halt, weil wir vorher auch eine Digitalmarketing-Aktur, Softwareentwicklungsbude waren. Das hat auch schon funktioniert, aber er hat halt auch noch nicht den notwendigen Push gebracht, um halt wirklich substanziell Kunden pro Monat Leads zu akquirieren.

13:36 Feliks Eyser: Und dauert natürlich auch lang. Du schreibst den Content, du probierst zu ranken bei Google, aber es dauert halt Monate, Jahre, bis du den Truster aufbaust.

13:43 Fabian Silberer: Das Gute ist daran, dass wir das früh angefangen haben und auch kontinuierlich über Jahre durchweg Durchgezogen haben, was später ein riesen Asset war für uns und nach wie vor für sevDesk ist. Also wir hatten eineinhalb, also eine siebenstellige Anzahl von Malifly-Busits auf unserer Website und das sei schon geil. Das ging langsam, aber stetig bergauf durch SEO Game. War aber am Anfang, jetzt kommen wir zurück, nicht der Durchbruch, der kam tatsächlich durch Facebook Ads. Ich bin nebenher mein Master gemacht, bin Sams. In der Hochschule gesessen, habe halt nicht immer ganz aufgepasst und habe halt ein bisschen rumgespielt mit Facebook Ads, damals noch ganz neu, und die Leute haben gesagt: Facebook Ads, vergisst das, da findest du kein Unternehmen, das ist für B2B funktioniert das überhaupt nicht, bla bla bla. Auf jeden Fall haben wir es halt getestet, weil was heißt zu verlieren? Ein paar hundert Euro da reingebucht als Libit und die Klickpreise waren halt hochrend günstig. Also ich kann es nicht mehr genau sagen, aber ein paar Cent. Und es gab halt die Zielgruppe bei Facebook, die man targeten konnte, Inhaber von kleinsten Unternehmen. Und das war für uns der krasse Durchbruch. Also denke ich, wir haben von paar wenige Sign-Ups, Schrägstrich, Leads pro Woche hatten wir plötzlich 10, 20 Leads pro Tag im Funnel. die die Software genutzt haben, die haben die Software getestet. Und das war für uns plötzlich der Durchbruch. Genau, das war der Funnel auf der Webseite, informiert, hey, passt das und dann möglichst schnell Call to Action. kostenlos testen, das hat eigentlich immer gut funktioniert. Dann haben die die Software selber ongebohrt, Daten vervollständigt, irgendwann mal eine Rechnung geschrieben und wenn es dann halt gut lief, dann haben wir so zwei Felder eingebaut, IBAN, BIG, SEPA-Lastschriftmandat quasi. Und dann hatten wir nach einer Woche de facto den ersten Kunden und dann haben wir nach ein paar Wochen mal einen Strich drunter gemacht und Kundenakquisitionskosten von 30 Euro, 20 Euro. Für ein Produkt, was im Monat aber auch 20, 30 Euro kostet. Genau, genau. Also wir wussten ja gar nicht so dieses typische CAC-Payback etc. Das kannten wir ja alles damals nicht.

15:44 Fabian Silberer: Aber du brauchst kein BWL-Lader dafür sein, wenn du da einen Strich drunter machst, dass das Ding im zweiten Monat oder im dritten Monat spätestens profitabel ist. Wenn dann jemand noch ein ganzes Jahr abfront bezahlt, dann ist es halt eine Gelddruckmaschine de facto. Und das war der Moment, wo wir gesagt haben, okay, und jetzt all in Facebook Ads, alles Geld, was wir hatten, wir haben gebootstrappt. Haben wir in Facebook Ads reingesteckt. Und das hat uns die ersten tausend Kunden gebracht. Und ich glaube sogar, ich weiß nicht genau, wahrscheinlich sogar bis 10. 000 Kunden hat uns, also nicht, es ging dann Langsam wurde Facebook immer irrelevanter und andere Kanäle wurden wichtiger. SEO war immer eine wichtige Baseline, die mitgelaufen ist, die kostenlose Leads reingebracht hat. Und dann haben wir irgendwann auch natürlich Google Ads dazu genommen, dann haben wir irgendwann Affiliate dazugenommen. und dann irgendwann dann auch stärker in Branding investiert. Wobei Branding, also Awareness, sagen wir das mal so im breitesten Sinne, haben wir immer auch sehr performance getrieben angeguckt mal. Mal haben wir ein bisschen mehr zugelassen, dass es teurer ist. Mal aber auch weniger. Aber tatsächlich 2,19 haben wir TV-Arts geschalten. Das war dann schon, sag ich mal, in Richtung sechsstellig, also hoch, fünfstellig, sechsstellig Kunden. Das war auch Wahnsinn. Also ihr konntet natürlich nur schwer das zurechnen. Wir haben das mit allen möglichen Mitteln gemacht, aber das ist halt, glaube ich, nicht ganz so einfach. Wir haben aber gesehen, de facto ist es ein Sprung. Wenn du halt additiv TV drauf schaltest, okay, Leads gehen hoch, Subscriptions gehen hoch und wenn du das Gesamtmarketingbudget in einen Strich drunter machst, passt das. Und wenn du dann auch irgendwie versuchst, ein bisschen was zu attribuieren, Dann hast du festgestellt, okay, hey, das kann aufgehen. Das hast du gemacht. Das ist so verrückt.

17:19 Feliks Eyser: Also, was ja überhaupt nicht intuitiv ist, zu sagen, okay, ich adressiere irgendwie Inhaber von kleinen Unternehmen, ich adressiere Selbstständige. Absolut. Wie viel Prozent der Bevölkerung sind das irgendwie einstellig und gleichzeitig im TV erreiche ich wahrscheinlich jeden? Wie konntet ihr das aussteuern? Also gab es bestimmte Formate, Sendungen oder Uhrzeiten oder was war sozusagen der Filter, wie ihr euch eingebucht habt?

17:38 Fabian Silberer: Ja, am Anfang haben wir ein Restaurant bei gemacht, also einfach günstig eingekauft, schon Umgebungen, die passen, da Selbstständige leider in Deutschland immer noch sehr männerlastig sind, haben wir auch viel so. Ich glaube, Crip oder sowas heißt dieses eine TV-Auto-Format. Also ich glaube tatsächlich auch mal die Simpsons einfach getargert. Das finde ich auch total lustig, weil ich war immer. Ich hag immer, die Simpsons haben den großen Teil meiner Erziehung übernommen.

18:03 Feliks Eyser: Ich wollte gerade sagen, mich hättest du damit auch getargetet.

18:06 Fabian Silberer: Ja, ja, witzig, witzig. Das hat auf jeden Fall tatsächlich auch funktioniert und auch How I Met Your Mother und solche Dinge. Das war aber später. Am Anfang haben wir schon sehr strategisch, taktisch überlegt, okay, welche Formate haben eine überdurchschnittliche Wahrscheinlichkeit, dass wir jemanden, der selbstständig ist, treffen und da dann versucht, einfach günstig einzukaufen. Dann wurde es breiter und dann hast du Erfahrung gesammelt, was funktioniert, was funktioniert nicht. Dann bist du halt auch mal bei solchen Formaten wie die Simpsons gelandet.

18:32 Feliks Eyser: Krass, krass. Okay.

18:34 Fabian Silberer: Also, ich finde, so ein Learning daraus ist, diese Underprise Attention zu suchen.

18:38 Feliks Eyser: Also, du hast gesagt, von Facebook haben möchte Leute abgerangen und sagt, nee, dann findest du keine B2B-Leads und so weiter. Früher war das vielleicht so, und das ist ein Glaubenssatz, der sich etabliert, aber Es ist ja völlig falsch und jedes SaaS-Unternehmen heute würde das wahrscheinlich als allererstes machen, bevor sie mit Google Ads anfangen. Aber damals, wir reden ja von irgendwie 2014, 15 rum wahrscheinlich. War das eine andere Welt? Also eine gute Frage, die man sich stellen kann: Wo ist diese Underpriced Attention?

19:03 Fabian Silberer: Das ist immer die Frage, klar, jetzt ist es halt TikTok, jetzt ist es Generative AI, also die LLMs, irgendwie so zufällig zu bekommen. dass sie Traffic an dich weiterleiten. Das ist, glaube ich, die Dinge, die vielleicht heute funktionieren können, das sind natürlich auch immer höchst individuell. Aber wenn Leute dir nicht ein, also wenn du ein junges Startup bist und du gehst sofort in die großen Kanäle rein und die teuren Kanäle, das kann nicht aufgehen. Also mit Google Ads hat, glaube ich, Also kannst du einfach kein Business mehr alleine, fast, also sie kennen kein Business direkt mehr, was heute funktionieren könnte, nur mit Google Ads. Das hat bei uns schon nicht alleine funktioniert. Das muss irgendwann leider Gottes dazu mischen. Du brauchst dieses, wie du sagst, Underpriced Attention und wenn am Anfang dir niemand einen Vogel zeigt für deinen Kanal, dann ist es aber wahrscheinlich nicht ganz so geil. Ja, ja.

19:48 Feliks Eyser: Was ist deine Intuition, dass das heute sein könnte im B2B-Kontext, wenn du heute nochmal das gleiche Produkt oder was ähnliches an die gleiche Zielgruppe verkaufen würdest, wo würdest du anfangen?

19:59 Fabian Silberer: Ich glaube, YouTube ist immer noch brutal. Das ist mittlerweile auch nicht mehr ganz so günstig. Wir haben auch eine Zeit lang beim Podcast auch super viel Podcast-Werbung geschalten. Das war auch, glaube ich, sehr lange Underprised. Leider nicht mehr ganz so Underprised. Mittlerweile kennen viele auch schon die Podcast-Preise. Das gleiche ist auch mit Influencern. Wir haben auch sehr lange Influencer. Als noch niemand Influencer gesehen hat, haben wir Influencer gesehen für sevDesk. Mittlerweile auch schon, aber ich glaube, auch da findest du noch Themen, gerade so Microinfluencer im Geschäftsartigen Bereich, also das muss auch nicht immer direkt hundertprozentig B2B-Kontext sein. Aber irgendjemand, der halt so Tüftler selbstständig Finanzen etc. , da glaube ich, gibt es auch auf YouTube und auch auf Instagram und auch auf TikTok immer noch Influencer, die du für dich gewinnen kannst.

20:51 Feliks Eyser: Ja, oder in diesen Verticals drin, also der Elektromeister-Influencer oder so, oder der Influencer-Masseur, oder also es gibt ja die skurriersten. Content Creator, die so eine Nischen-Audience haben, aber teilweise super profitabel sind. In den USA gibt es so ein Case, die haben so Auto-House-Software skaliert mit einem so einem YouTube-Dude. Der wohl im Alleingang diese Company auf 50 Mio EA gebracht hat oder so. Total verrückt.

21:19 Fabian Silberer: Ja, crazy. Crazy. Ja, ich glaube auch, das ist halt auch, glaube ich, das nächste wichtige, was ich auch jederzeit, also damals, wir hätten dieses Facebook-Thema noch mehr ausschlachten müssen. Also auch mit VC-Geld, viel früher. Wo ich mittlerweile sehr, sehr skeptisch bin, da können wir später mal noch dazu kommen, über das Thema VC und externes Kapital nachdenke. Aber damals, wir hätten Double Down und alles Geld, was irgendwie verfügbar gewesen wäre zu dem Zeitpunkt, hätten wir auf diese Kanäle draufwerfen müssen, weil das hat einfach so gut funktioniert.

21:48 Feliks Eyser: Was ist der Indikator? Was ist heute die KPI, die du anschaust, um diese Entscheidung zu treffen und sagen: Okay, wenn diese Bedingung erfüllt ist, dann muss ich auch all-in-gehen.

21:56 Fabian Silberer: CAC-Payback ist, glaube ich, ein Selbstreden. Ich glaube, das auch immer nochmal auf Cash-Seite zu betrachten, finde ich, nochmal ein bisschen unique. Also gucken, wann kommt das Cash zurück. Dann natürlich im Verhältnis auch zum Lifetime-Value. Also was kostet der Kunde zu akquirieren, im Verhältnis zum Lifetime-Value. Aber ich glaube, CAC-Payback ist das, was nachher dich, was nachher Geld kostet tatsächlich.

22:14 Feliks Eyser: Also Custom Acquisition Cost zu Lifetime Value, das ist der LTV und die Frage, wie viele Monate dauert es den Kunde zu finanzieren. Früher aus dem E-Commerce hast du gesagt, du hast den Kunde heute akquiriert und dann gibt er im ersten Jahr so viel aus, im nächsten Jahr so viel und vielleicht ist sie nach zwei Jahren profitabel. Aber je kürzer diese Periode, desto besser. Und bei euch war der im ersten, zweiten, dritten Monat wahrscheinlich profitabel.

22:34 Fabian Silberer: Ja, absolut. Und dann kannst du natürlich auf Early, wenn das zu spät ist, bei uns kam das relativ flott, weil die Subscription auch relativ flott kam. Von Anmeldungen bis zum Kauf hat sevDesk im Schnitt für 14 Tage gebraucht. Wenn das aber länger dauert, dann musst du halt auf Nutzungen etc. gucken und halt so ein paar Proximetrigen davor aufbauen. Ich glaube, das ist auch Also wenn ihr, ich glaube immer ein gutes Produkt, wenn das genutzt wird und dauerhaft genutzt wird, dann bezahlen die Kunden auch im P2B-Kontext dafür.

23:04 Feliks Eyser: Wenn der Investor dich das nächste Mal fragt, was ist dein unfairer Vorteil, dann sagst du einfach die Founder Mode WhatsApp Community. Da bist du umgeben mit 500 anderen Foundern und Entrepreneurship-Interessierten, kannst Fragen stellen, kriegst Antworten und lernst in einer Community von ambitionierten Bildern. Also tritt der WhatsApp. Community von Founder Mode unter www. foundermode. show slash WhatsApp. Erzähl nochmal über diesen Weg von 10. Com 000 auf 100. 000 Kunden. Du hast gesagt, ihr habt Kanäle dazu genommen. Was war da nochmal speziell? Was war da anders in dieser letzten Stage?

23:40 Fabian Silberer: Wir haben das Content Game extrem breit gemacht. Also. Ein Lexikon aufgebaut, einen Blog aufgebaut. Natürlich haben wir Linkbuilding betrieben, die Influencer Stück für Stück dazugenommen. Haben YouTube gemacht, also das Content-Game war wirklich extrem breit und tief gespielt und selber Content produziert. Ja, ja, ja. Also wir haben SEO-Expertise wirklich immer in-house aufgebaut. Ein paar hier und da haben ein paar Berater dazugenommen, aber eher strategisch, um nochmal zu challengen, passt das alles, ist technisch sauber, ist das für die Gesamtstrategie passend? Tja, ich glaube, das war im Wesentlichen ein Displaybug für die nächste große Phase mit Content, Influencer, Affiliate. Ein Dann irgendwann kam halt die Awareness-Schicht on top, die da nochmal alles so ein bisschen befeuert hat, weil du natürlich ganz viele Spillover-Effekte, Long-Lasting-Effekte hast. die dann auch irgendwie eingerechnet werden müssen. Und was wir allen minutiös gemacht haben, das konnten wir, weil wir vierstellig Neukunden im Monat hatten und fünfstellig im Monat Leads und Sign-ups. bei sevDesk Cutten, konnten wir das auch extrem datengetrieben beobachten. Wir haben sehr, sehr früh angefangen, Attributionen in Detail zu machen, auf Kanäle runterzubrechen, auf Keywords runterzubrechen, auf Landingpages runterzubrechen, so dass auch selbst der SEO-Fort wirklich im Verhältnis zum Return gemessen werden, zumindest theoretisch gemessen werden konnte. Und so haben wir ganz früh gesehen, hey, das kann funktionieren und das oder das kann auch nicht funktionieren, das stellen wir es ein. Der Themenblock für SEO, wir haben ganzen Themenblöcke für SEO wieder. wegsortiert, weil wir gesehen haben, okay, relativ viel, es macht die Breite und die Seite unnötig groß, wir haben relativ viel Geld investiert und wenn wir da so Das entspricht nicht unserem Anspruch und zieht vielleicht auch die Gesamtqualität der sevDesk-Seite herunter.

25:30 Feliks Eyser: Dann haben wir auch einen ganzen Themenblock raussortiert.

25:32 Fabian Silberer: Weil wir gesehen haben, da kommt zu wenig rum und das ist zu weit weg von dem, was sevDesk eigentlich transportieren will.

25:37 Feliks Eyser: Ja, ja. Ich frage mich, ob heute Underprise Attention, wenn wir auf Content schauen, Shortform-Video ist.

25:44 Fabian Silberer: Also ihr habt viel SEO-Content.

25:47 Feliks Eyser: Text-based wahrscheinlich produziert und wahrscheinlich über die Zeit dann auch mehr Video gemacht und YouTube und so weiter. Ich frage mich heute: dieses ganze Universum von Shorts und Reels und viralen Clips, ob das so ein Universum ist, was gerade noch Underprise ist, weil wenige verstehen. wie man das strategisch angehen kann. Ich komme gerade, ähm, ich habe es mir ein Vorgespräch erzählt von Superchat, die auch KMUs adressieren, kleine Unternehmen und eine WhatsApp-Software für die bauen und AI-Agents, die den Kundenservice oder Recruiting-Prozess übernehmen und so weiter. Die haben in ihrem Büro mittlerweile wie so eine ATV-Studio gebaut, wo sie Content produzieren in Videoform, weil die Sprache des Internets. Mittlerweile ja primär Video ist. Also wie konsumieren wir ihn halt in irgendeinem Feed von Instagram oder auf YouTube oder so? Die wenigsten lesen jetzt noch den ganzen Tag Artikel und ich glaube, das ist Den Investment, was man machen kann, aber eine Disziplin, die halt auch schwierig ist. Weil wie du es gerade gesagt hast, du musst es irgendwie attribuieren, du musst irgendwie belegen, dieses Content-Piece kostet mich jetzt 500 Euro in der Produktion, bringt mir das auch genug Kunden?

26:43 Fabian Silberer: I don't know. Also ich glaube, es ist halt so, also diese ganze Content Creation im Videobereich, das ist halt so weit weg, wenn du Ingenieur bist, wenn du Banker bist, wenn du Mittelständer bist, das ist so fernab von, hey, ich will alles sehr professionell machen, ich will alles. minutiös genau machen. Und auf der anderen Seite gibt es aber so viele gute Studenten, die gerade einen Bachelor machen oder frisch mit einem Bachelor in der Stadt der Medien fertig sind, die das extrem gut produzieren können. Und ich glaube, diese Welt, wie du sagst, also so ein St, ich würde sofort, also wenn ich jetzt nochmal Micro-SMBs, und das haben wir auch bei sevDesk, wir haben halt im sevDesk Büro ein eigenes Videostudio. Und ich glaube das. Absolut. Und der, der das bei sevDesk macht, der ist ein super Talent. Der hat das aber nicht gelernt. Der hat das gelernt, ich glaube. Mechaniker, Schlosser, was weiß ich, irgendwas in die Richtung und kompletter Quereinsteiger, weil er mal selber angefangen hat, YouTube-Videos zu machen und das ging halt für ihn durch die Decke. Und den haben wir gesehen und er wollte irgendwie einen Job wechseln und wollte sein Hobby zum Beruf machen. Und der macht das jetzt für sevDesk. Ich glaube, das ist halt ein Playbook. Das kostet nicht super viel im Kanal. Klar, du musst mutig sein, du musst rein investieren. Also ehrlich im Marketing kann es halt auch nicht alles perfekt messen. Gerade das Thema ist leider nicht ganz so gut messbar, aber man kann sich auch da wieder annähern. Und das einfachste ist: eine Aftersales Survey. Hey, wo hast du mich zum ersten Mal gesehen? Das ist einfach eine Pflicht, glaube ich, bei jedem Kunden, der bei einem Abschließ und beim Lead eventuell auch. Und wenn da halt rauskommt, ich habe dich zum ersten Mal auf YouTube, auf TikTok, auf Instagram in einem Video gesehen. Go for it! Ja, total.

28:15 Feliks Eyser: Ich merke es ja im Podcast.

28:16 Fabian Silberer: Also die Leute sehen die Clips.

28:18 Feliks Eyser: In einem Verhältnis von 10 zu 1. Also klar, Leute hören natürlich auch die Longformate und hören sich die Episode an, aber. 10, 20, 30 Mal so viele sehen einen Clip in Instagram, auf YouTube, in LinkedIn und so weiter.

28:31 Fabian Silberer: Ja, das ist definitiv ein ganz großes Thema, was glaube ich für ganz B2B-Kont. LinkedIn hat ja mittlerweile auch Short-Form-Videos. Also das ist ein Pro-Prainer, glaube ich, je nach Zielgruppe. Hört sich alles leichter an, als es tatsächlich ist. Aber ich glaube, da findet es auf jeden Fall Underprise Attention auf vielen Kanälen.

28:47 Feliks Eyser: Und ich glaube, du hast diese Underprise Attention und du hast irgendwie eine overly complication sozusagen. Es ist kompliziert, das zu machen. Es ist nichts, was du einfach an- und ausschalten kannst. Es ist auch nichts, wo du zu einer Agency gehen kannst und sagen kannst: Komm, mach mal irgendwie 100 virale Videos für mich, weil. Diesen Skill noch nicht so breit verbreitet gibt. Also, glaube ich, gerade wenn man jung ist und überlegt, was man machen soll, welche Skills man sich aneignen soll für seinen Werkzeugkasten, ist Short von Video-Content Creation. Auf jeden Fall einer, der relevanter wird.

29:14 Fabian Silberer: Ich weiß nicht, dieser Cringe-Faktor, glaube ich, habe ich bei euch aufgeschnappt. Irgendwo habe ich das vor kurzem gehört. Das fand ich ganz gut.

29:19 Feliks Eyser: Ja, es ist bei uns gehört bei Sadie Millers. Es gibt den Cringe-Amounten.

29:22 Fabian Silberer: Genau, denke, fand ich gut über.

29:24 Feliks Eyser: überkommen musst, auf den Gipfel.

29:27 Fabian Silberer: Fand ich super treffend. Am Anfang wird das schlecht sein, aber dann irgendwann wird es besser. Und ich glaube, es ist ähnlich wie bei SEO, da hast du halt leider diesen Cringe, diesen persönlichen, emotionalen Cringe-Faktor, nicht, weil du dich nicht selber exposieren musst. Aber am Anfang ist es schlecht und am Anfang, es dauert, es dauert. Und diesen, wenn du diesen Cringe-Mouten plus diese gewisse Zeit und diese Erfahrungskurve, glaube ich, durch hast und dann manchmal dauert es vielleicht ein paar Monate, manchmal dauert es vielleicht ein Jahr. Ich glaube, da muss ich das auszahlen.

29:53 Feliks Eyser: Hm, ja.

29:54 Fabian Silberer: Erzähl mal von Pricing. Das finde ich auch interessant.

29:56 Feliks Eyser: Ihr habt diese niedrigen Warenkörbe oder sagen wir ein paar hundert Euro pro Jahr pro Kunde. Auf der anderen Seite habt ihr. Hast du gesagt, ein paar tausend Kunden, die da jeden Monat reingekommen sind? Das heißt, ich stelle mir vor, ihr konntet da super viele Experimente launchen, Bundles machen, Preispunkte hoch, Preispunkte runter, Prepayments und so weiter. Gib mir mal ein Pricing Masterclass über alles, was du gelernt hast. Und du sagst: Komm, meine drei Top-Pricing Learnings für Founder, die an SMBs verkaufen.

30:25 Fabian Silberer: Ich gab's auch vor der Klammer. Unser Gesamtprinzip im Produkt und auch auf der Webseite, im Marketing war immer Einfachheit, Einfachheit, Einfachheit, Einfachheit, was dann auch das Pricing mit sich gebracht hat. Good, better, best, niedriger Einstiegstarif. Es gibt keinen Grund, nichts zu testen, auch eine Testphase davor noch. Keine Kreditkarte etc. So easy wie möglich die Leute reinzubekommen, sofern Also auch da gibt es mittlerweile psychologisch unterschiedliche Trigger. Man kann mit Credit Card und Credit Card AB testen. Aber damals für uns war, hey, die Hürde muss so gering wie möglich sein, um die Leute in die Software zu bekommen. Und dann verkauft das Produkt selber. Der Einstiegstarif für sevDesk, der war für mich immer wichtig. Mittlerweile ist es nicht mehr so, aber dass es unter 10 Euro ist. Das ist ein No-Prain als Selbstständiger. Wenn du das nicht leisten kannst, dann stimmt irgendwas nicht. Und muss natürlich ein Vielfaches des Value sein, was du deliverst. Das war unser Grundprinzip, also Free Trial, Good, Better, Best. Und dann haben wir noch immer diesen Decoy-Effekt genutzt. Also der oberste Tarif war immer nochmal deutlich teurer als der zweite Tarif. Sodass, wenn du dann vergleichst, okay, 9,90 Euro ist günstig, 15,90 Euro, weil als Beispiel, oh ja, das ist schon mehr, das kostet schon ein bisschen was, und dann kommt er auf 45,90 Euro und plötzlich sehen die 15,90 Euro. Deutlich günstiger aus.

31:49 Feliks Eyser: Du willst im Grunde den dritten Tarif wirst du gar nicht primär verkaufen. Es gibt ab und zu Kunden, die das einfach haben wollen, weil sie immer das teuerste nehmen.

31:54 Fabian Silberer: So, die gibt es auch, nehmen wir auch mit.

31:56 Feliks Eyser: Aber im Grunde ist das Anchoring. Du sagst, wenn da 45 steht, dann

31:59 Fabian Silberer: Kommt der 15 plötzlich günstiger vor. Genau, das hat uns lange getrieben. Plus, was ich mittlerweile auch gelernt habe, da gehört auch eine gewisse Marktreife dazu. Also zum Beispiel Value-Based Pricing, Perce Pricing oder Volumenbasiertes Pricing, das ist in unserer Zielgruppe noch nicht so angekommen gewesen. Es kommt jetzt langsam, also auch Fansing zum Beispiel mit Dokumenten imitieren. Das haben wir auch getestet. Das ging am Anfang noch nicht. Ich glaube, jetzt soll langsam ist der Markt auch reif, dass er das akzeptiert und mitgeht. Aber je mehr die Leute über das Pricing nachdenken müssen, desto unwahrscheinlicher entscheiden sie sich überhaupt. Das ist, glaube ich, auch so eine Grundprämisse. Das ist, glaube ich, das. Und wir haben auch immer gesagt, wollen die Leute ein niedrig ins Produkt reinbekommen und über Preiserhöhungen, über die Zeit, dann Sag ich mal, auch stärker monetarisieren, was bedeutet hat, dass wir immer mit Discounts gearbeitet haben. Natürlich musst du aufpassen, dass du natürlich eine ewige Discount-Spirale drin bist. Haben wir ganz viel getestet von Ey, es gibt keine Discounts, es gibt 10% Discounts, es gibt 20% Discounts. Hast du das gelernt? Die Discounts sind schon wichtig. Ja, absolut, absolut. Das war immer eine wichtige Gesamt, immer in der Go-to-Market-Strategie von Ceph. Das ist wichtig. Und das war sehr well adjusted mit was kostet das im Verhältnis zum Return. Und der Discount läuft immer nach der ersten Verlängerung des Vertrags aus. Also wenn du ein Jahr lang machst, bekommst du 20% aufs erste Jahr. Wenn du zwei Jahre machst, bekommst du 20% auf zwei Jahre. Und danach springt aber automatisch der Umsatz des Kunden hoch für uns. Das ist natürlich auch immer cool. Haben wir auch irgendwann angefangen, das Vorab einzupreisen in unserem ARA? Haben wir uns bei Xio damals abgeguckt. Was heißt das? Wie habt ihr das Vorab eingepreist? Also wir sind immer davon ausgegangen, dass die zeitgebundenen Discounts bereits ausgelaufen sind. Das war eigentlich unser AR. Weil wir gesehen haben, die Leute bleiben ohnehin. Niemand kündigt, wenn das Produkt plötzlich in der Discount ausläuft.

33:59 Fabian Silberer: Wenn die Buchhaltung für dich funktioniert, bleibst du Punktschluss aus. Das zweite oder der weitere Punkt, der für uns essentiell war, wir haben ja lange gebootstrappt, das heißt Pricing war für uns immer wie ein Funding. Wir haben geguckt. wie wir möglichst viel Cash von den Kunden bekommen und das möglichst sehr gut im Verhältnis zu den Kosten steht. Das heißt, wir haben früh angefangen, langlaufende Verträge anzubieten, also zwölf Monate, 24 Monate. Wir haben drei Tariflaufzeiten gehabt, was komplett unüblich ist und auch so ein bisschen wieder- oder nicht ein bisschen, doch stark widersprüchlich ist. Zum Thema, wir wollen Einfachheit. Aber wir haben es getestet. Es ist einfach geil, wenn du zwei Jahre Abfrau bekommst und nur ein paar Monate Custom Acquisition Costs hast. Du bist halt sofort Tag 1 mit dem Kunden hoch profitabel und kannst damit weiterfinanzieren.

34:50 Feliks Eyser: Und kannst das Cash nehmen, den nächsten Kunden akquirieren oder die nächsten zehn.

34:53 Fabian Silberer: Der Cash-Cycle bei sevDesk war immer sehr genau und minutiös gemanagt. haben wir ganz genau auf die Kohorten auch geachtet, damit da nicht irgendwas aus dem Ruder läuft, zu viele Discounts, zu viele monatliche monatliche Zahlweisen in der Kohorte drin sind. Dass dann später hinten raus sich auch positiv entwickelt, nicht die Turnrates etc. hochgehen, also immer sehr menazius auch danach geguckt. Und das hat eigentlich sevDesk, glaube ich, so cash-effizient gemacht über die Jahre und macht es immer noch. Ich bin auf der Pricing Page hier gerade und der Default, der mir angezeigt wird, sind 24 Monate. Ja, Logo. Und da kriegst du auch nochmal höheren. Also da, ich glaube, monatlich gibt sevDesk aktuell keine Discounts mehr, wenn ich richtig bin. Guck mal bitte. Also, wenn ich auf zwölf Monate gehe und auf einen Monat, aus irgendeinem Grund ändern sich die Preise bei mir nicht. Ah, okay. Ich kann ja also nicht mehr ganz für sevDesk sprechen, weil ich operativ nicht mehr da drin bin. Aber zumindest war natürlich, also der Discount für 24 Monate war im Endeffekt die Verringerung der Turnrate, die wir dadurch haben, weil die Leute länger drin bleiben und weniger Entscheidungsmöglichkeit haben zu gehen. einfach zeitig sehen, plus der Fremdfinanzierungseffekt von sevDesk. Also wenn wir externes Geld racen müssten. Debt oder Equity. Das kostet natürlich auch Geld und so finanzierst dich halt durch die Kunden.

36:12 Feliks Eyser: Ja, und für ein Kunden ist ein guter Deal. Er zahlt vorab, er finanziert dich, aber kriegt dafür auch ein Discount, wird im Endeffekt Geld gespart. Was hast du über Preiserhöhungen gelernt? Du hast gesagt, ihr habt immer probiert die Preise auch zu erhöhen nach den Discounts, so wenn die ausgelaufen sind, gab es andere Mechanismen, um die Preise hochzuziehen über die Zeit?

36:28 Fabian Silberer: Wir haben früh angefangen, also das ist geil, Pricing macht so viel Spaß, weil du sofort siehst, hey, geil.

36:34 Feliks Eyser: Finde ich gut, dass du es auch mal sagst, weil das ist auch so eine Disziplin, die unterschätzt ist, gell? Die Founder wissen immer alle so: ja, klar, ich muss irgendwie gut in Sales sein und Fundraising und SEO und Marketing und whatever, aber Pricing als eigene Disziplin rauszustellen, erstmal smart.

36:49 Fabian Silberer: Das ist auch wirklich, also wirklich gutes Handwerk. Das ist wissenschaftlich, aber auch ein bisschen Kunst, finde ich, weil du musst auch gut design, du musst ein Gespür haben. Du kannst da nicht alles perfekt testen, sondern du musst auch mutig sein und rausgehen und einfach schauen, hey, akzeptiere das der Kunde oder nicht? Und ich glaube, die meisten Gründer inklusive auch die Leute bei sevDesk waren immer sehr, sehr scheu und ich war da eigentlich sehr bullisch, würde ich jetzt mal behaupten. Weil die Leute gehen nicht besser auf deswegen, wenn das Ding sich um einen Euro im Monat erhöht oder auch zwei Euro pro Monat erhöht. Das ist halt einfach geil. Ich sehe das bei anderen Startups auch. Wenn die zum ersten Mal eine professionelle, strukturierte Preiserhöhung machen, kannst du halt dann eher um 30% hochpushen. Das ist einfach krank. 30% Unternehmenswachstum, einfach nur ist ein Bestandskunde, ohne dass sich irgendeinen Neukunde akquiriert hat. Das funktioniert dann später leider nicht mehr. Also wenn ich die ersten Pricing Hacks gemacht habe, dann finde ich, funktioniert das noch so. Bei uns hat das immer so, 10% pro Jahr konnten wir dadurch schon rausholen.

37:48 Feliks Eyser: Ja, krass, okay, aber ich meine, 10% ist ja auch über einer Turnrate, die sich in Grenzen hält, weil die Leute natürlich drin bleiben, jetzt auch nicht jeden Tag ihre Buchhaltungssoftware ändern wollen, ist es ja schon signifikant, auch später.

37:58 Fabian Silberer: Absolut. Ich meine damit nur das Pricing. Also 10, 15% durch Pricing. Dann kommt ja noch das Upselling, weil die Leute auch wirklich tatsächlich mehr, also der Nutzungsgrad, den Nutzungsgrad erhöht haben. mehr Benutzer hinzugekommen sind, dann kommt auch das Upselling noch dazu, das ist natürlich nochmal eine ganz eigene Disziplin, die Expansion. Aber das reine Pricing hat bei uns eigentlich jedes Jahr zu 10, 15 Prozent gebracht. Und wir haben dadurch für uns aus Richtschnur gehabt, alle 12 bis 18 Monate fassen wir irgendwie das Pricing an. So alle 12 bis 18 Monate gibt es ein Repricing und so alle 2 bis 3 Jahre machen wir ein komplettes Repackaging. Wir überdenken uns, wie können wir die Tarife neu schneiden, um neue Kunden besser zu akquirieren, um neue, also wie der Markt auch sich verändert hat, manchmal logischerweise, die erwarten jetzt mehr, erwarten das anders, wir haben die Features, wir haben das Produkt logischerweise weiterentwickelt. Und dadurch willst du auch irgendwie wertschätzen lassen von den Kunden.

38:51 Feliks Eyser: Was hat nicht gut funktioniert? Was waren die Pricing Fails?

38:56 Fabian Silberer: Wir haben einmal einen Konfigurator für den Tarif gebaut. Boah, katastrophe. Ja, viel zu kompliziert. Je reifer, der. Kunde ist, also Personium, ich glaube Zelone ist, die können so einen Konfigurator anbieten für die einfachen Kunden, für kleine Unternehmen. Da funktioniert das, glaube ich, nicht. Und für uns hat das überhaupt nicht funktioniert. Also das war ein Schuss in den Ofen. Wir haben fünf Tarife mal getestet gegen drei. War auch nicht gut. Also die Anzahl der Tarife ist schon auch entscheidend. Ich glaube, mittlerweile ist der Markt reif genug für vier. Also ich könnte mir gut vorstellen, dass vier Tarife bei sevDesk jetzt langsam sinnvoll sind. Aber du musst natürlich auch ein Timing immer aufpassen, wann du das angehst, weil zu häufig darfst du auch die Bestandskunden nicht vertrauen. Bist du immer zu weit gegangen, also dass du Preise so erhöht hast, dass es nicht mehr funktioniert hat im Marketing? Ja, ja. Also Ich glaube, bei der Bestandskunde haben wir nie einen Effekt gesehen. Also Churns unverändert. Das war wirklich immer toll. Bei den Neukunden war das schon teilweise, also alle sprechen von diesem amerikanischen Value-Based Pricing, etc. Die Deutschen, also ich weiß nicht, ob das in anderen Merken anders ist, aber auch.

40:04 Feliks Eyser: Die Deutschen haben es erfunden. Simon Kucher.

40:06 Fabian Silberer: Hermann Simon hat es erfunden, oder?

40:08 Feliks Eyser: Ist nicht die Story? Ja.

40:09 Fabian Silberer: Erste für Porsche rausgefunden hat.

40:12 Feliks Eyser: Dass Leute so eine bestimmte Farbe wollten und die immer nur die Kosten der Farbe genommen haben und 10% draufgeschlagen haben.

40:17 Fabian Silberer: Ach, witzig.

40:18 Feliks Eyser: Und quasi kost-based Pricing gemacht haben oder Cost Plus Pricing und er hat dann gesagt, komm, wir probieren das jetzt mal umzudrehen und zu sagen, was ist denn dir diese spezielle Farbe wert? Und die gesagt haben, ja, irgendwie dreimal so viel.

40:28 Fabian Silberer: Als das gekostet hat und habe gesagt, gut, dann charge ich mir halt dreimal so viel.

40:31 Feliks Eyser: Das hatte ich mal gehört, dass das so quasi die Herman-Simon-Story ist, wie er dann diese Pricing-Beratung aufgemacht hat. Rund um value-based Pricing.

40:39 Fabian Silberer: Also ich kenne, dass es aus in der SAS-Umgebung kamen immer die ganzen Amerikaner und sagten, ey, weil hier Base Pricing, das ist mal irgendwie so ein Trend. Wie das MP3-Format auch in Deutschland erfunden, aber in der Fern. In Amerika. Fair. Natürlich auch ein Brett. Muss man auch fair sein. Also die sind wirklich, von denen haben wir auch, wir haben einmal mit denen zusammengearbeitet, die machen das schon echt gut. Timokura? Also nichts für Early Stage, aber.

41:01 Feliks Eyser: Okay, aber wenn man sich einmal professionell mit Pricing beschäftigt hat.

41:05 Fabian Silberer: Ja, und auf jeden Fall, also bei uns war der Wettbewerbstruck bei sevDesk einfach hoch und die Leute vergleichen da schon. Die schauen schon rechts und links. Und wir haben immer auch geguckt, dass wir mit unseren Wettbewerbern einigermaßen pari vergleichbar sind. Wir haben uns nie günstig versucht zu positionieren, also das war nie unser Ansatz, und ich glaube, das macht auch im Software-Bereich wenig Sinn. Ja, es gibt bestimmte Ansätze, auch heute vielleicht gerade mit deutlich niedrigeren Entwicklungskosten, sich wirklich tief reinzugehen. Aber bei uns haben wir das nie gemacht. Deswegen mussten wir immer gucken, dass wir da auch einigermaßen kompetitiv sind.

41:41 Feliks Eyser: Okay, und du sagst aber, der Punkt ist irgendwann überschritten. Also, ihr habt das Experiment mal gemacht, dass ihr irgendwie teurer wart als die Wettbewerber und dann da ist euch auf die Füße gefallen.

41:47 Fabian Silberer: Genau, und dann haben wir aber relativ einfach dagegen gearbeitet. Da wird Discounts wieder ein bisschen mehr gearbeitet. Ja, verstanden. Übrigens, weil du es sagst, ich glaube auch nicht, dass es sinnvoll ist, sich günstig zu positionieren, außer es ist der absolute Kern von dem, was man macht.

42:00 Feliks Eyser: Und ich glaube, auch in der SARS-Welt gibt es so eine Gegenreaktion, weil manche von diesen Tools ja mittlerweile so Frechteuer sind. Also meine Typeform-Subscription kostet irgendwie 80 Euro im Monat, wo ich denke, fucking Typeform. Und da gibt es ja die Gegenbewegung zu sagen. Man baut die günstige Variante von X, die günstige Variante von Typeform, die günstige Variante von Canonly, die günstige Variante von DocSend oder diesen Tools, die alle so unverschämt teuer sind und baut das mit drei Developern mit AI.

42:28 Fabian Silberer: Absolut, sehe ich ganz genauso. Geiles Business. Kann sofort hochprofitabel sein. Ja, sofort irgendwie eine edge Markt, weil du einfach ein Zehntel kostest vielleicht oder ein Viertel kostest.

42:38 Feliks Eyser: Ja, und dann auch nicht diese ganzen Features. Die meisten Features brauchst du ja nicht. Die meisten brauchen irgendwie zwei, drei, vier Features, so that's it. Absolut, absolut. Ich schaue mir beim Founder Mode Podcast bewusst keine Zahlen an. Leute fragen mich, wie viele Leute hören zu, ich weiß es nicht. Es sind ein paar tausend, so viele sicher, aber ich habe mich selber aus den Dashboards ausgesperrt, weil ich mich nicht ablenken will. Ich will ein gutes Produkt machen und. Die einzige Währung und die KPI, auf die es für mich ankommt, ist, werden wir bei jeder Episode besser? Und wie ist der NPS, der Net Promoter Score und den messen wir in Bewertungen? Also. Wenn du den Podcast unterstützen willst, dann nimm dir eine Sekunde Zeit und gib eine Bewertung ab auf der Plattform Deiner Wahl. Das ist die einzige KPI, die ich mir angucke, um herauszufinden, gefällt der Content den Hörern und das ist für uns das Allerwichtigste. um auch ein Stück weit dazuzulernen, die Kommentare zu lesen. Und deswegen ist das der einzige Feedback-Kanal, den ich nutze. Drück kurz Pause und rate den Podcast. Vielen Dank. Jetzt hähre was zu Fundraising, du hast es angedeutet. Würdest du heute den VC-Track nochmal gehen? Ihr habt am Anfang gebootstrappt, dann habt ihr Geld geraced. Wie schaust du mit ein bisschen Abstand auf diese Frage Bootstrapping versus VC?

43:49 Fabian Silberer: Also ich persönlich bin da jetzt extrem vorsichtig, also wenn ich jetzt auch nochmal was gründe. Dann würde ich so lange versuchen, ohne externes Geld auszukommen wie möglich. Ich glaube, also gewisse VCs und vor allem auch Angels, natürlich haben die Netzwerk, natürlich können die dich weiterbringen, natürlich sind das smarte Leute, die dich auch machen. Aber es gibt auch viele Schaumschläger in der Branche, glaube ich schon. Das kann man schon klar so sagen. Deswegen wäre ich da schon sehr vorsichtig. Und ich glaube, was ich gar nicht leiten kann, da bin ich wirklich richtig allergisch mittlerweile dagegen, ist so dieses. Ich muss, also dieses Lifestyle Fundraising. Ich muss jetzt irgendwie Geld racen und ey, ich will dieses VC-Games spielen. Das kann ich gar nicht leiden. Ich glaube auch, dass viel Geld geracet wurde. Und Gründer dann irgendwie in Geld ertrinken, bevor sie überhaupt richtig schwimmen gelernt haben. Inklusive uns selber. Also wir sind ein paar Mal ertrunken, also nicht ertrunken, Gott sei Dank, aber wir haben gestruggelt im Wasser, sagen wir es mal so. Und da ist halt schon so ineffizient. Ich glaube, das richtige Geld zum richtigen Zeitpunkt ist eine Kunst für sich. Und das darf man, glaube ich, nicht einfach mehr racen und einfach früher racen. Woran seid ihr fast ertrunken? 21 war ja die SnellAd, sind wir ehrlich. Also das Geld war so günstig wie noch nie in der ganzen Startup-Branche. Du konntest dir die Bewertung quasi ausmalen. Das Witzige ist auch unsere Terms in unserem Gesellschafter in unserer Gesellschaftervereinbarung wurde über die Jahre eigentlich immer besser. Also, wir hatten die schlechtesten Terms und die wenigsten Freiheiten am Anfang. 21 hatten wir plötzlich so viel, hatten wir plötzlich alles wieder. Das spiegelt so ein bisschen wider, wie 2021 das Disneyland war. Es war halt alles rosa-rot und du konntest Geld raisen ohne Ende. Haben wir auch gemacht. 50 Millionen. Wie viele? Viel Geld. War für uns extrem viel Geld. Wir hatten vorher glaube ich, ich muss nochmal genauer nachgucken, 12 Millionen gerast, also in Summe. In drei Runden 12 Millionen und plötzlich bekommst du 50 auf einen Schlag. Das war für sevDesk zu viel. Und wir haben eigentlich jedem Problem, was wir bei sevDesk hatten, einfach zwei neue Beine gegeben. Und er sagt, hey Luis, stell noch jemanden ein, komm. Stell jemanden ein, hier ist Budget, find jemanden.

45:55 Fabian Silberer: Jetzt überspitze ich ein bisschen, aber es war halt, drück das Gas bitte halt durch, bis es weh tut, und dann nochmal ein Stück weiter. Gott sei Dank haben wir das nach einem Jahr festgestellt, dass es nicht funktioniert, haben dann auch viel zurückgedreht, deutlich stärker wieder kostenbewusst geworden. Also wir hatten auch immer die Prämisse und das Dafür bin ich auch extrem dankbar. Das Geld, was wir eingesammelt haben, muss reichen, um ein profitables Business zu bekommen. Und das hatten wir immer auch in weißer Voraussicht geguckt, okay, reicht das, führt das hin zu irgendetwas? Deswegen muss man 22 hart korrigieren. Und ich glaube, das darf keinem Grund dann nochmal passieren. Nur weil Geld am Markt da ist, sollte man, glaube ich, nicht racen. Oder zur Not das Geld einfach parken und. Und stehen lassen.

46:39 Feliks Eyser: Wenn es auch viel schwerfällt, was auch wieder nicht intuitiv ist. Dann denkt man so, jetzt habe ich es gerade, jetzt muss ich das Geld ja auch rausgeben. Ich will ja Acquisition machen von Kunden, ich will irgendwie neue Märkte aufmachen, ich will neue Features bauen. Und dann baut man sich diese riesen Kostenstruktur auf, die man auch nicht wegkriegt. Ja, Armin. Sag mir mal zum Handwerk des Fundraisings, hast du gesagt, der so Sagen wir drei Runden gemacht, 2017 war irgendwie nicht so gut organisiert, 2019 war schon besser, 2021, was du gerade erwähnt hast, war Champions League, hat er 50 Millionen gerast und das Auch gut gemanagt, diesen Prozess. Was ist im Fundraising-Handwerk anders gewesen in der Rückschau? Und was würdest du sagen, wie würdest du das heute nochmal strategisch angehen, wenn du es gut machen willst?

47:20 Fabian Silberer: Die erste Business Angel-Runde, die haben wir wirklich verkackt. Also die ist einfach zerfallen. Ein Business Angel. Vielen Dank an ihn auch nochmal an der Stelle. Er hat damals viermal gerettet, sonst hätten wir es nicht geschafft, aber das ist eine eigene Story. Können wir später vielleicht nochmal drauf eingehen?

47:35 Feliks Eyser: Es gab ein paar, die ein Angebot gemacht haben, dann habt ihr euch über die Konditionen rechtlich nicht irgendwie geeinigt, weil die auch nicht so toll waren von den Angels. Genau. Und dann ist am Ende die ganze Runde implodiert. Genau, genau. Und die beißen sich jetzt den Arsch.

47:47 Fabian Silberer: Definitiv, definitiv. Das wäre ein sehr toller Return für die gewesen. Das war 2000 15 plus minus muss das gewesen sein. Dann 2017 sind wir so ein bisschen wie die Jungfrau Maria, dann zum ersten VC, meine ich, zu den ersten Professional Investoren gekommen. Lehrpartner sind das Family Office wecken. Das waren auch tatsächlich, also wir haben das einzige Angebot, was wir zum Zeitpunkt bekommen haben. Wir haben aber auch nicht so weit geguckt. Also wir haben das noch nicht verstanden, dass du dann Pfann aufmachen musst und dann möglichst viele Angebote zum gleichen Zeitpunkt auf den Tisch bekommen solltest. Haben wir damals nicht gecheckt, so währlich. Und 2019 dann hatten wir zum ersten Mal auch ein paar Angebote auf dem Tisch. Da ist ein GFC mit Rocket Internet bei uns eingestiegen. Auch super gute Runde, haben auch viel aufgeräumt von den Runden vorher und auch sehr gut investiert, das Geld. Und 2021 habe ich mich dann zum ersten Mal damit beschäftigt, wie macht man eigentlich strukturiertes Fundraising. Ich habe mich mit Investmentbankern ausgetauscht, die haben dann auch angefallen mit uns mal zu sprechen. Vorher war das überhaupt nicht der Fall. Irgendwann konnten wir uns gar nicht mehr retten vor lauter Investmentbankern. Aber ich habe mit denen angefangen zu sprechen, habe dann von denen gelernt, hey, wie man so einen kompetitiven Prozess aufzieht. Und habe dann auch angefangen, viel mehr auf Konferenzen zu gehen, mit denen zu sprechen, mit den richtigen Konferenzen, auf den richtigen Konferenzen gewesen. Und plötzlich hatten wir eine ganze Pipeline, CRM, eigentlich von Investoren.

49:09 Feliks Eyser: Du brauchst mal Einlearning, du brauchst diesen kompetitiven Prozess, du brauchst überhaupt mal eine Datenbank, du brauchst überhaupt mal top of the funnel sozusagen, wie im Sales, genug Namen, mit denen du überhaupt mal sprechen kannst.

49:18 Fabian Silberer: Genau, das ist wie ein kleiner Börsengang. Du funnelst eigentlich alles auf einen Auf eine Timeline, mach sie ein bisschen verrückt, kreierst die sogenannte FOMO, dass die Leute wirklich denken, hey, da passiert was und ich will das nicht verpassen. Und die werden plötzlich von zwei, drei anderen auch noch darauf angesprochen, dass da gerade etwas passiert. Und dann geht der Herdentrieb los. Dann haben wir die Leute meistens, also 2021, ziemlich strukturiert durch den Prozess durchgeschleust und haben gesagt, hey, hier ist Teaser Deck. Und zu Teaser-Deck, da war alles fertig. Also da war der Financial Plan fertig, da war die Strategie vorher fertig. Das Teaser-Deck war sauber strukturiert. Wir haben die ganze Liste der Investoren fertig gehabt. Hier ist das Teaser-Deck. Bis dahin, da hast du Zeit, dir das anzugucken und hätten da gerne Feedback dazu. Und wenn das für dich interessant ist, musst du an dem Tag eigentlich alle Fragen gestellt haben und dann bekommst du das Long Deck. Und da haben wir schon angefangen zu filtern, weil so viele Leute Interesse hatten. Und haben dann auch nur die, das kreiert ja weiter Vorbur, weil die, die du rauskickst, also kickst, das ist auch ein geiles Gefühl, wenn du zum ersten Mal in deinem Leben Investoren rauskickst aus dem Prozess. Und du weißt ganz genau das Erste, was er macht ist, der erzählt es allen seinen Freunden.

50:28 Feliks Eyser: Was? Du bist ins Berghein nicht reingekommen, das macht das Berghein sofort wieder viel interessanter.

50:32 Fabian Silberer: Geil, genau, genau. Nennen wir es mal den Berghain-Effekt, den musst du eigentlich kreieren. Fundraising. Das ist eigentlich die perfekte Analogie dazu. Und so war es dann eigentlich ganz gut auch. Also 2021 glaube ich sehr, sehr gut bis zum Ende durchgemanagt. Und jetzt im Exit-Prozess auch im Dual-Track. Ganz genau so. Da haben wir noch professionelle Hilfe nochmal dazu genommen. Weniger, um das Netzwerk aufzubauen. Wir hatten eigentlich alle Kontakte zu Strategen, alle Kontakte zu. Private Equity, Venture Capital etc. haben die mitgebracht. Aber in dem Prozess bin ich ja auch mit als CEO raus. Deswegen war klar, ich kann nicht mehr Frontrunner im Fundraising-Prozess sein. Da wird zum ersten Mal auch dann PwC als M<unk>A-Advisor dazu genommen. Und da bin ich gottverdammt froh drum, weil ich habe es massiv unterschätzt, wie stark so Strategen einen zuballern können mit Informationen und wie tief die hier noch eintauchen und die würden gerne jede strategische Initiative auf P<unk>L-Basis angucken und

51:32 Feliks Eyser: Das konnten wir nur bedingt liefern, ehrlich gesagt. Da kommen Fragen auf, von denen du nicht mal gedacht hast, dass sie existieren könnten. So ist es.

51:40 Fabian Silberer: So ist es. Das sind ja auch alles Investmentbanker, die müssen ja auch ihren Job irgendwie rechtfertigen.

51:44 Feliks Eyser: Ja, die denken ja aus einer anderen, die schauen ja eher aus einer Risikoperspektive auf die Themen und nicht aus der Upside-Perspektive. Also die meisten Leute, die sehr frühphasig investieren, gucken ja viel mehr auf die Upside und die Leute, die später investieren, haben ja eher eine Banking-Brille. und gucken auf die ganzen auf die ganzen Risiken.

52:01 Fabian Silberer: Absolut. Und klar, das sind große Konzerne und die wollen da natürlich, die nehmen da auch viel Geld in die Hand, hoffentlich, wenn man gekauft wird. dann muss sich ja das ja rechtfertigen, dann will sich ja niemand nachher mit die goldene Laterne bekommen für einen schlechtsten M<unk>A-Deal.

52:19 Feliks Eyser: Ja, total, total. Die sind eher KWOS. Okay, aber ich nehme mit, die Fundraising Masterclass, von allem, was du gesehen hast, erstmal sagen. Das ist ein Skill, den ich lernen kann. Den kann ich gut oder schlecht machen, um zu überlegen, wie lerne ich den eigentlich. Dann sagst du, der Pool an Kandidaten muss erstmal groß genug sein, oben, dass damit genug. Leuten spricht. Der Prozess soll so strukturiert sein, dass man selber die Timeline in die Hand nimmt. Das hast du gesagt. Du hast gesagt, so wir definieren, wann du dieses Teaser-Deck kriegst und wie es dann weitergeht, wann die Due Diligence startet, etc. Machen viele Founder ja nicht. Die überlassen den Investoren sozusagen die Timeline und das ist in der Regel ein Fehler. Dann hast du gesagt, vorbereitet zu sein. Also im Moment, wo ihr das Heaser-Dag rausschickt, ist der Financial Plan, alles andere, was hinten rauskommt, auch schon fertig. Also diese ganze Vorarbeit zu leisten. Und du hast gesagt, bei den späteren Runden Advisor dazu zu nehmen, also PwC hat dir den Arsch gerettet, weil du brauchst einfach auch super viel Kapazität, um diese ganzen Fragen beantworten zu können. Absolut, absolut.

53:16 Fabian Silberer: Habe ich irgendwas vergessen? Also, wie schaust du da drauf aus deiner Erfahrung mit so einem ganzen Portfolio-Business Company? Also, ich finde das ja auch immer wieder ein super spannendes Thema, schon auch sehr individuell, aber ich finde, dieses Playbook ist. wenn man hört, die es wirklich gut gemacht haben, schon auch sehr ähnlich.

53:31 Feliks Eyser: Ja, total. Ich glaube, diese FOMO-Komponente sind ganz wichtige, die du erwähnt hast, Leute, raus. Schmeißen aus dem Prozess, sich klar darüber zu sein, dass sie alle miteinander reden. Also die BCs haben alle ihre Groupchats und irgendwelche Telegram-Gruppen und die wissen ganz genau, was die anderen machen. Man muss sich genau überlegen, welche Nachricht man an wen platziert. Ich glaube, das ist auch super wichtig. Und ich glaube, es gibt auch diese emotionale Komponente. Und ich meine, bei dir klingt es so, dass ihr sagt, ihr habt da so viele Angebote, die wollten alle weitermachen und war von Anfang an ein geiler Prozess. Viele Fundraising-Prozesse, äh, let's be real, sind ja super frustrierend. Da schickst du diese Mails raus, dann antworten die nicht, dann hast du mal einen, der irgendwie Datenraum will. Also es gibt ja auch ganz, ganz viele Prozesse. Die mühsam sind und ich glaube, diese emotionale Komponente ist wichtig, sich einfach darauf einzustellen, dass man wahrscheinlich zu 90% Absagen kriegt.

54:17 Fabian Silberer: Also ich kenne genug Prozesse, obwohl wir mit 50 Investoren geredet haben.

54:20 Feliks Eyser: 49 haben abgesagt, dann denkst du ja erstmal, du bist der größte Loser und du hast der Welt nichts zu bieten, sozusagen. Aber am Ende hat es einer gemacht. Und das ist ja auch das Wichtige: du brauchst ja auch nur einen in der Regel.

54:31 Fabian Silberer: Absolut. Das ist so ein wichtiger Punkt. Also ich glaube, wir haben auch 90, 95 Prozent Absagen bekommen, wenn es reicht. Aber zum Schluss waren halt immer. Ein paar gute Investoren übrig und auch ein paar tolle Exit-Partner da, bei denen es super gematcht hat. Aber 90% Absagen gehören halt einfach dazu. Das ist glaube ich Sales, das ist wahrscheinlich nicht ganz so dramatisch, aber im Investoren-Game auf jeden Fall.

54:55 Feliks Eyser: Ja, weil du hast dieses Baby gebaut, dein Herzblut da reingesteckt, jahrelang und dann erzählst du das jemandem und dann stellst du dich davor und schickt er da so eine zwei Sätze-E-Mail und sagt so, oh sorry, this is not for us. Ja, und also damit eben uns halt umzugehen. Und ich glaube, der Schlüssel ist da, so ein Support-System zu haben. Also sich erstmal darüber klar zu sein, dass das passiert und rational versteht es jeder, aber wenn diese Absagen kommen, dann tut es halt trotzdem jedes Mal weh. Und was mir immer geholfen hat, ist, da so eine Peergroup zu haben von anderen Foundern, dich mal irgendwie auskotzen zu können und quasi emotional das mal abzuladen und dann weiterzumachen.

55:23 Fabian Silberer: Du musst es ja einfach schnell abhaken, dass du den nächsten machst.

55:26 Feliks Eyser: Das ist ja das Perversa im Fundraising. Du hast heute Morgen zehn Absagen bekommen und Heute Nachmittag bis zum letzten Pitch-Meeting und muss deine Company richtig geil verkaufen.

55:35 Fabian Silberer: Das ist ja das Schwierige. Ja, ja, ja, ja. Keine Frage. Keine Frage. Das Gute war bei uns da auch immer, Marco und ich, wir haben das immer, also ich war jetzt ein bisschen der Außenminister und Marco der Innenminister. Und während des Fundracings habe ich mich eigentlich ziemlich stark aus dem Business rausgefadet. Und war quasi der, der auch engaged hat, emotional und hey, ich gehypt war. Und ich muss da schon auch manchmal aufpassen, dass ich nicht zu gehypt bin. Das Gute war aber, Marco hat mich sofort wieder geerdet. hat das Business auch währenddessen im Griff gehabt. Das war glaube ich ganz gut. Also diese Kombination fand ich immer sehr, sehr angenehm bei uns, weil ich wusste, ich konnte mich auf Marco verlassen. Habe gleichzeitig, auch wenn es für mich mühsam war und für Marco genauso, weil manchmal musste ich ihn dann auch überzeugen, warum das dann vielleicht doch ein guter Deal ist oder doch ein guter Partner ist. Aber diese Kombination, da jemand einen Gesprächspartner zu haben, der kontrovers ist, aber auch zuhört und bei dem man sich auch rauskotzen darf, egal in welche Richtung. Es ist einfach Gold wert. Finde ich auch nochmal einen wichtigen Aspekt: dieses eher overhyped als underhyped sein.

56:37 Feliks Eyser: Also, wenn du es ja aussuchen kannst im Fundraising, willst du wahrscheinlich eher overhyped sein, weil du willst ja auch diese Energie rüberbringen. Ich meine, absolut, Investor. Ein Desperate Founder erkennst du sofort. Du merkst in den ersten zehn Sekunden, wenn der Prozess nicht gut läuft, an der Energie. Also muss man ein bisschen überdrehen, das ist das eine. Und das zweite finde ich auch nochmal interessant, da denken auch viele gar nicht so drüber nach. Was passiert denn eigentlich mit der Organisation in der Zeit, wo du Fundraced? Du bist draußen als Außenminister, du redest den ganzen Tag mit Leuten, du machst zu Diligence, du bist hier aus dem Tagesgeschäft raus.

57:05 Fabian Silberer: Aber wer hält dir denn eigentlich den Rücken frei?

57:07 Feliks Eyser: Weil die Company muss ja weiterlaufen, die Umsätze müssen hochgehen. Das Schlimmste ist ja, wenn die im Fundraise abschmieren, also zu überlegen, wer ist denn das interne Support-Team, was den Laden am Laufen hält? Das unterschätzen auch viele.

57:19 Fabian Silberer: Glaube ich auch. Also die Runden gehen ja immer länger als gedacht. Also ich glaube, wir haben das meistens ganz gut durchbekommen in dem Zeit, in der Zeit. Aber es kostet doch mehr Energie, es geht doch dann wieder ein bisschen länger. Und es gibt so viele Dinge, die halt dann auch weiterlaufen müssen. Wieso wolltest du verkaufen? Also erstmal, ich glaube, man muss auseinanderhalten zwischen, ich wollte raus und wir wollten verkaufen. Das war wirklich komplett, es schaut von außen nicht so aus, aber es waren komplett getrennte Dinge. Ich habe für mich festgestellt, hey sevDesk. Ist nicht mehr das, was mir so viel Energie gibt, dass ich den Aufwand und die emotionale Energie, die ich reinstecke, dass es das rechtfertigt für mich ist. Du hast es zu dem Zeitpunkt 12, 13 Jahre gemacht? Genau, zwölf Jahre. Zwölfferthalb sogar, wenn man ein bisschen aufrundet, ja genau. Ich würde sagen, ich habe zehn mega geile positive Energiejahre bei sevDesk gehabt. Die letzten zwei Jahre war natürlich alles ein bisschen schwerer auch nach Dach, nachdem Disneyland vorbei war. Aber die Org war mir zu groß. Also die Ich bin im Product Guy, ich habe am liebsten das Geschäftsmodell Ende zu Ende im Griff, egal ob Produkt oder Marketing, sodass es wirklich auch Ende zu Ende gesteuert werden kann. Das hatte ich die letzten zwei Jahre nicht. Ich hatten zu viele Ebenen. Marco und ich hatte ein Co-CEO-Setup, was nicht so richtig, also es hat schon funktioniert, aber es war sehr, sehr mühsam für Marco und für mich. Und mir hat das im Herzen weggetan, wenn mir jemand erzählt hat, hey Saf das, das und das funktioniert nicht oder könnt ihr das noch besser machen? Und ich denke so, ja, das ist eigentlich super einfach, eigentlich müsste man es irgendwie lösen, aber ich konnte das gar nicht mehr so richtig lösen. Und das war für mich dann irgendwann der Erkenntnisprozess. Es ist vielleicht nicht mehr das, was es ist. Das war der Grund, warum ich, warum ich einen persönlichen Exit hatte. Das Gute war auch, Marco, also Marco hat auch eine ähnliche Findungsphase letztes Jahr gehabt. Bei dem ehrlich gesagt hätte ich auch vor ein paar Jahren nie gedacht, dass der das ewig weitermacht, aber er hat letztes Jahr zu mir gesagt, hey, also nachdem wir beide uns unsicher waren, haben wir uns im Coaching begeben, haben wir uns angeguckt, okay, hey. Was unsere Stärken nochmal, was sind unsere Motivatoren, was treibt uns an, etc. Und das war für uns beides sehr, sehr wichtig. Und Marco hat dann für sich gesagt: Boah, eigentlich gibt mir sevDesk noch viel und ich habe Bock drauf. Und in dem Moment ist zum ersten Mal so eine Last von meinen Schultern gefallen, weil ich immer gedacht, ich muss das alleine schultern.

59:33 Feliks Eyser: Du dachtest, im Worst Case bist du sozusagen Last Man Standing.

59:36 Fabian Silberer: Genau. Die Verantwortung liegt auf dir. Genau. Und in dem Moment war klar, okay, ich darf hier eigentlich das Schiff verlassen. Also und zwar guten Gewissens, es geht nicht unter, es läuft gut. Aber Marco wird das Ding weiter steuern.

59:49 Feliks Eyser: Konntet ihr darüber reden? Also konntet ihr da offen drüber sprechen? Ich will raus, du bist raus, ich will drinbleiben. Wie war die Kommunikation da?

59:54 Fabian Silberer: Ich glaube, wir waren immer sehr, sehr transparent. Also wir haben. nie, also vielleicht mal kurzzeitig auch mal, natürlich viele Konflikte haben nicht miteinander gesprochen und so, da können wir ein eigenes Buch drüber schreiben. Aber wir waren immer sehr, sehr transparent zueinander und ehrlich. Das war, glaube ich, auch super Gold wert. Und das war ein offener Dialog, da ging zwei, drei Monate und dann war für mich klar, okay, ich gehe raus. Also und zwar wirklich No heart feelings in irgendeine Richtung. Ich war niemandem böse oder sonst irgendetwas, Marco auch nicht. Wir waren uns voll klar, hey, Marco macht das Ding alleine weiter, wir stellen das Marktmanagement jetzt gemeinsam noch auf, sodass es auch danach allein gute ohne mich weiterführen. weiterlaufen kann. Ich habe auch gesagt, ich bleibe so lange dabei wie notwendig, aber auch nur so lange, weil wenn ich die Entscheidung getroffen habe, dann will ich es auch nicht unnötig in die Länge ziehen. Und dann kam natürlich parallel, wir haben einen sehr guten Strategieprozess noch dazu gehabt für Selfie gesagt, hey, e-Invoicing kommt, AI wird das Thema nochmal mega beschleunigen. Wir haben so viele Opportunitäten auf dem Tisch, wir müssen weiter Gas geben. Das haben wir gesagt, wir machen jetzt einen Prozess. Und es war klar, hey, wir schauen uns beide Richtungen an, weil wir gute Gespräche mit strategischen Partnern hatten über die Jahre. Und wir haben gesagt, wir haben da mal viel gelernt. Das kann auch ein ein guter Partner für längerfristig sein von sevDesk, weil wenn man zwar klar, hey, entweder wir ziehen es durch und machen irgendwann ein IPO oder du findest irgendwann eine Umgebung, die für sevDesk in so einem Umfeld wie jetzt auch in einem größten Konzern funktioniert. Und es war klar, wir schauen uns beides an, also haben wir uns Private Equity, Growth Investoren angeguckt und Strategen. Und im Prozess dann haben wir festgestellt, hey, die Strategen, die wertschätzen sevDesk nochmal stärker, geben eine bessere Bewertung. Die passen strategisch aufs Auge. Also ich weiß noch genau, der Cegid-CEO, die ja letztendlich sevDesk gekauft haben. Der kam zu uns zurück und hat gemeint: Hey, ich habe zum ersten Mal eure Strategie gesehen und gesagt, das passt wie die Faust aufs Auge. Ihr macht, ihr habt die gleiche inhaltlich die gleiche Strategie, nur für Deutschland. Deutschland fehlt uns noch. Ihr könnt die Plattform sein, im Cegid-Kosmos und das und das können wir euch bieten, um das schneller und besser zu eröffnen.

1:02:00 Feliks Eyser: Die Strategie war einer der Schlüssel, die ihr aufbereitet habt und gesagt habt, das passt total zu dem, was wir vorhaben.

1:02:05 Fabian Silberer: Absolut, absolut. Und das ist ja auch das Also wir haben, glaube ich, ein ganz gutes Mal de Bild und auch eine tolle, letztendlich damit eine tolle Bewertung bekommen. Für tolle Financial Metrigen bekommen sie eine gute Bewertung. Eine tolle Bewertung. X2A die neue Bewertung bekommst du für eine Vision, für eine Strategie, weil da wird die Zukunft eingepreist und das ist ja das, was dann, solange du wächst. was sevDesk tut, dafür bekommst du dann wirklich tolle Bewertungen.

1:02:32 Feliks Eyser: Okay, okay, der PE, der Private Equity, würde sagen, hey, ich kann meine Finanzkennzahlen, die Firma macht so und so viel Gewinn und das muss sich so und so einpreisen, aber der Stratege Könnte sagen, hey, bei mir passt das rein, weil diese Geografie haben wir nicht abgedeckt oder wir sehen zum Beispiel Upselling-Potenzial der Kunden, wenn wir Produkte zusammenbringen oder es gibt andere Formen der Synergie zwischen einer Organisation, deswegen zahlt er mehr und den Effekt habt ihr erlebt. So ist es. Genau, so war es. Wie war der Tag der Unterschrift? Den Prozess dahin kann ich mir sehr intensiv vorstellen, hast du ein bisschen skizziert, aber lass uns den überspringen, das ist alles abgeschlossen. Wie war der Tag, als du das Ding? unterschrieben hast, was hast du gemacht?

1:03:08 Fabian Silberer: Also wir sind erstmal Ewigkeiten beim Notar gesessen, beim gleichen Notar. Also wir waren selbst jetzt immer beim gleichen Notar in Offenburg. Bei der Firmengründung bis hin zum Exit. Wir haben nie einen anderen Notaren gebraucht. Wie heißt das? Von der Wiege bis zur Bare. Ja, so in etwa. Falsche, falsche Formulierung, aber. Ja, fair, fair, fair, stimmt. Ja, eben. Exit ist ja auch kein Ende, ne? Das muss man auch ganz sagen. Die sevDesk-Story, die geht weiter und das ist auch das Geile für mich, also emotional Ich weiß, das ist in guten Händen und geht toll weiter in eine tolle Zukunft vor sich. Und das wäre mir noch zehnmal wichtiger gewesen, als irgendwie einen tollen Financial Return für mich zu erzielen. Aber jetzt nochmal zurück zum Thema, wir waren beim Notar, Ewigkeiten, die Anwälte unter sich untereinander haben noch ganz viel geklärt und geregelt, haben das zu Ende bekommen. Haben mit Japania angestoßen und sind ein bisschen feil gewesen. Also nichts Weltbewegendes, wir waren dann schon auch bis drei, vier nachts, mit Investoren und also mit den alten Investoren.

1:04:03 Feliks Eyser: Was macht man da bis 3 Uhr nacht?

1:04:05 Fabian Silberer: Es gibt eigentlich nur eine Rooftop-Bar und die schließt dann irgendwann und schmeißt dich raus. So ein bisschen der Nachteil an Offenburg. Hat schon ein ganz okayes Nachleben, würde ich jetzt mal sagen. Aber hey, wir haben uns gebraucht, das hat nicht so viel gebraucht. Wir haben gut gegessen, wir haben getrunken, wir haben Spaß gehabt.

1:04:24 Feliks Eyser: Und am nächsten Tag ging es weiter oder wie waren dann die Wochen danach?

1:04:27 Fabian Silberer: Ganz genauso. Am nächsten Tag hat ein bisschen Rausch ausgeschlafen. Dann muss natürlich auch die Mannschaft mitnehmen. Das war ja natürlich bis dahin ein geheimer Prozess. War klar, hey, wir haben schon transparent gespielt. dass wir im Dual-Track sind, dass wir uns beide Optionen angucken, dass es sehr gut vorangeht, dass wir viele Optionen auf dem Tisch haben. Aber wir haben nicht gesagt, hey, wir sind jetzt beim Notar mit einem Strategen, weil das natürlich highly confidential ist. Wir hatten auch Signing und Closing, das heißt die Wettbewerbsbehörden mussten zustimmen.

1:04:56 Feliks Eyser: Signing heißt du, du schreibst das Ding beim Notar und Closing heißt, da gibt es dann so Bedingungen, die erfüllt sein müssen, zum Beispiel Cartellam stimmt zu, ab einer gewissen Größe oder muss man dann noch irgendeine Buchung. Buchhaltungsthema nachreichen oder so, heißt bis zu dem Punkt, wo das Geld überwiesen wurde, ist noch eine Zeit vergangen. Genau.

1:05:09 Fabian Silberer: Wir haben es dann während nach dem Signing auch schon intern kommuniziert. haben auch gesagt, hey, das muss noch confidential bleiben. Bu Das war dann über diesen Jahreswechsel, dadurch war klar, es passiert noch nicht ganz so viel in der Presse. Und konnten es dann, glaube ich, größtenteils oder komplett sogar geheim halten bis zum Closing. Und die Mitarbeiter haben das gut aufgenommen. Natürlich war das eine Überraschung. Aber wir konnten A skizzieren: hey, es gibt eine geile Zukunft für sevDesk. Es geht weiter. Offenburg als Standort, Berlin als Standort. Deutschland als Markt super wichtig. Paris, Offenburg ist es irgendwie. Ich hätte nie gedacht, dass die Nähe zu Frankreich mal ein Vorteil sein kann.

1:05:48 Feliks Eyser: Da kannst du genau, beim TGW kommst du da von Karlsruhe oder wie kommst du irgendwie gut rüber?

1:05:52 Fabian Silberer: Zwei Stunden. Also wir sind schneller in Paris als in Berlin. Das ist ein bisschen schlimm, aber hat auf jeden Fall gut gematcht. Und konnten das gut als Steuer verkaufen. Und gleichzeitig natürlich, hey, es ist Pay Day. Wir haben alle Mitarbeiter mit VSOP. Also Anteilen inzentiviert gehabt und viele haben da auch über die Jahre schöne Anteile zusammengesammelt, sodass da, also wir haben eine Mittlere achtstellige Summe an Mitarbeiter ausbezahlt. Das ist schon geil.

1:06:20 Feliks Eyser: Ach, krass, eine mittlere achtstellige Summe, mehrere zehn Millionen. So ist es. Wow. Okay, okay. Und für euch als Founder auch geil. Ich meine, Kaufpreis, keine Ahnung. Manager Magazin sagt 400 Millionen, irgendwas in der Range, sagen wir mehrere hundert und ihr hattet auch noch irgendwie 40%, 50% der Company, irgend sowas? So war es, ja. Könnte man uns ausrechnen? Wir machen keine Live-Mathematik hier im Podcast, das ist auch zu kompliziert. Also, sowas wieder.

1:06:45 Fabian Silberer: Ich brauche schlecht und kommt sprechen, also mich brauchst du. 25 Prozent davon aus, das wäre es zu langwierig.

1:06:50 Feliks Eyser: Also, falls das jemand weiß, kann es in die Kommentare schreiben. Aber ist auf jeden Fall eine hohe Zahl, die. die rauskommt. Wie hat sich für dich, stumpfe Frage, wie hat sich dein Leben verändert, aber so ein bisschen so die Stufen Deinem Wealth Management. So, du bist gestartet, so und du hast an der anderen Stelle gesagt, ihr konntet quasi nicht mal Geld von der Kreditkarte abheben irgendwann. Also, ihr wart am Anfang Broke Bootstrap Founders. Auf dem Weg, ähm, da irgendwann bei den Finanzierungsrunden wahrscheinlich Secondaries gemacht, ein bisschen Geld mal vom Tisch genommen, sowas sitzt Wahrscheinlich kein Generational Wealth war, aber dann kam irgendwann so eine Überweisung, die schon in der Dimension ist, wo du jetzt weißt: Okay, die Kinder, meine Kinder, meine Kinder sind da erstmal noch safe. Was hat es mit dir als Mensch gemacht?

1:07:36 Fabian Silberer: Also ich kann mir schon ein bisschen mehr gönnen, logischerweise, aber gar nicht so viel. Ich bin auf dem Land groß geworden, ich habe immer noch die gleichen Freunde, die ich seit dem Kindergarten, seit der Grundschule kenne. Da sind auch keine neuen Freunde, seid ihr irgendwie groß dazu, natürlich viele, die Freunde werden wollen, dazugekommen. Aber Geld verstärkt ja immer nur den Charakter. Verändert nicht den Charakter. Und ich glaube, daran glaube ich ganz stark, und mir ist auch wichtig, Wir kamen immer als Boden ständig rüber, glaube ich. Und das möchte ich auch irgendwie in gewissem Maße bleiben. Trotzdem gönne ich mir natürlich hier und da Dingets. haben wir ein Ferienhaus auf Mallorca, das habe ich mir zum Beispiel gegönnt. Marco ist ein Autonar, der hat sich tolle, viele Autos gekauft.

1:08:22 Feliks Eyser: Auch, auch. Was hast du noch Verrücktes gemacht? Gibt es ein, zwei Sachen, die du dir gegönnt hast? Irgend so ein Parabelflug mit Schwerelosigkeiten, Reise zum Mond.

1:08:33 Fabian Silberer: Ach, SC Freiburg-WIP-Karten habe ich mir geholt. Ich stehe seit fünf Jahren beim SC Freiburg auf der Warteliste für die normale Dauerkarte. Seit fünf Jahren. Und es wird jedes Jahr gelost, wer die bekommen. Ich habe sie nie bekommen. Exit habe ich mir gesagt, hey, jetzt götte ich mir ein paar WIP-Tickets. Jetzt gehe ich an der Schlange vorbei. Und die erste Antwort war, sorry, sind alle weg. Sekunden auf die Warteliste für die nächste Sonne. Oh, echt. Aber kurz Story. Ich habe tatsächlich, als dann welche frei wurden zur Neon-Saison, habe ich tatsächlich dann sofort zugeschlagen. Ich glaube, glaube ich, ich habe die E-Mail bekommen, zwei Stunden später, ich sage, ich nehme die Feld. Okay. Das sind die zwei Dinge, die weirden Dinge, glaube ich, die ich mir gegönnt habe. Reicht jetzt auch erstmal. Ich bin jetzt, also ich bin auch schon ein bisschen ängstlich, ehrlich gesagt, dass ich das Geld wieder verliere. Ich weiß nicht, wie dir das geht. Oder auch anderen Foundern, die zum ersten Mal Geld haben, richtig. Da stechte ich mir immer so ein bisschen her, reicht das, geht das auf und so hier und da. Und die Leute, die sich dann mit ihrem Geld wirklich bei mir beschäftigen, die sagen dann. Fabi, ich glaube, du brauchst jetzt so schnell noch nicht Sorgen machen. Ich glaube, man könnte es auf eine Sowjette wahrscheinlich runterrechnen.

1:09:41 Feliks Eyser: Wahrscheinlich reicht es bei dir eine ganze Weile. Aber ja, also ich verstehe diese Angst, weil. Das ist ja so irrational, gerne Angst ist ja nicht rational. Ich habe mal einen Artikel gelesen, das hat sich mir irgendwie eingebrannt. So ein Typ, der geschrieben hat: so, ähm, how's it like to be rich? Und was sind so die, äh, die, äh, also. Alle denken ja, du bist dann super happy und so weiter. Natürlich ist es nicht so, das ist auch klar. Er meinte aber einen Satz. Er meinte, hat so Angst, das Geld zu verlieren? Wie das Gefühl, wenn du auf dem hohen Turm stehst und denkst, Hoffentlich werde ich nicht verrückt und springe jetzt aus Versehen runter.

1:10:13 Fabian Silberer: So sinngemäß.

1:10:15 Feliks Eyser: Du kannst es ja schon selber beeinflussen, du wirst ja jetzt nicht irgendwie völlig verrückt das Geld raushauen. Aber trotzdem bleibt diese Angst so ein bisschen.

1:10:23 Fabian Silberer: Absolut, absolut, absolut. Und eben, ich fand auch, also viele haben auch gesagt, lass das Geld erstmal liegen, mach keine dummen Investmententscheidungen.

1:10:31 Feliks Eyser: Ich glaube, das ist schon eine gute Policy. Ja, glaube ich auch.

1:10:34 Fabian Silberer: Und das habe ich auch größtenteils gemacht. Ich habe auch dieses Jahr ganz gutes Markttiming im Public Markt erwischt. Das habe ich 21 mit den Secondaries überhaupt nicht. Da habe ich wirklich die denkbar schlechtesten Zeitpunkte ausgewählt, um das Geld damals aus den Secondaries zu investieren. Und hatte danach auch nichts mehr liquide. Das war meine erste Phase. Ich habe zum ersten Mal in meinem Leben Geld bekommen. Vorher hatte ich keine Ersparnisse, null, nada, Niente. Ich hätte mir nichts kaufen können. Größeres, außer aus dem, also ich habe von Hand, vom Gehalt, direkt in den Mund gelebt. Und 2021 haben wir direkt dann alles in Public und Private reinvestiert und danach war es locked in oder halt so unter Wasser, dass es nicht mehr rausnehmen wollte. Das war genauso scheiße. 2022, 2023 haben wir uns dann ein Haus in Offenburg gekauft, meine Partnerin und ich. Es war super schwierig zu finanzieren. Als die Leute haben gesagt, hey, du bist quasi selbstständig. Geschäftsführer und dein Gesellschafter. Damit ist dein Einkommen, dein Gehalt können wir nicht als sicher erachten.

1:11:26 Feliks Eyser: Weil du es selber an die Wand fahren kannst, theoretisch. Dein angestellter Manager, der Buchhaltungschef sozusagen. Der kriegt einen Kredit sofort.

1:11:33 Fabian Silberer: Olli und ich, wir haben das gleiche verdient. Er hätte zur Bank gehen können, hätte sofort ein Darlehen bekommen und sein Einkommen wäre es sicher gewesen, meins nicht. Why? Weil er angestellt ist. Naja, das war auf jeden Fall so die Early-Phase. Also Geld verloren, schlecht investiert, alles locked in, zu schnell in den Markt rein. Und das haben wir jetzt versucht, anders zu machen. Gib uns noch ein bisschen Zeit, gib mir noch ein bisschen Zeit. Aktuell, glaube ich, sind wir sehr behutsam unterwegs. Habe auch für mich gesagt, wir müssen das Geld investieren, so 40, 40, 20. Ich brauche ja auch eine unternehmerische Herausforderung. Für mich unternehmerische Herausforderung ist jetzt quasi das Family Office aufzubauen, also sinnvolle Strukturen zu etablieren, die das Vermögen und auch so die Themen, die mich beschäftigen, managen. Und habe dann ein bisschen geguckt, was ist so eine strategische Asset Allocation, muss mich da ein bisschen reinfuchsen, hat mir Spaß gemacht, beschäftigt mich auch gerne mit Finanzen. Hab dann festgestellt, hey, okay, gewisses Public, gewisses Private Equity Exposure.

1:12:37 Feliks Eyser: Das sind die beiden 40, 40 Public, also Aktien, 40 Private, also sowas wie Private Equity Fonds oder Venture Capital.

1:12:44 Fabian Silberer: Direktbeteiligung.

1:12:45 Feliks Eyser: Und 20 Prozent sind Immobilien.

1:12:47 Fabian Silberer: Immobilien muss man nicht machen, glaube ich. Mir macht es einfach Spaß, ein bisschen Kontrast zu sehen. Und meistens Immobilienentwicklung, also von null. Dinge aufbauen, Grundstücke kaufen und dies entwickeln. Das hat jetzt schon ein paar Mal sehr, sehr gut funktioniert und das ist halt auch mal schön im Vergleich zur Software, wo du gar nichts reell anfassen kannst. Und da siehst du, da ist eine Grube, da kommt ein Mauerwerk. Und danach wohnen da Leute. Das ist schon auch irgendwie cool für mich, so gerade. Ich glaube nicht, dass es ewig mich erfüllen wird, in dem Maße es zu treiben. Aber aktuell finde ich es einfach sehr, sehr schön, Wohnraum, bezahlbaren Wohnraum zu schaffen. Und das vor allem in der Region. Ich habe jetzt keinen Sinn. Ich sage, ich mache es nichts in Berlin, auch nichts in Leipzig. Ich möchte hinfahren können, die Häuser angucken.

1:13:29 Feliks Eyser: Das ist für dich auch so ein bisschen Kompensation davor, alles digital, alles Pixel, alles irgendwie abstrakt. Und jetzt hast du da eine Grube und ein Haus.

1:13:36 Fabian Silberer: Ja, absolut.

1:13:38 Feliks Eyser: Absolut.

1:13:38 Fabian Silberer: Und dein Setup, wie du es gebaut hast?

1:13:40 Feliks Eyser: Hast du dein externes Family Office? Arbeitest du mit Wealth Managern? Hast du intern jemanden aufgebaut? Wie bist du an diese Frage rangegangen? Gibt da verschiedene Optionen. Diese ganzen Banken, die wollen dann auch alle deine Freunde sein, wahrscheinlich. Die rufen auch alle an.

1:13:51 Fabian Silberer: Ja, ich habe noch nie so viele handgeschriebene Liebesbriefe von Bankern. Also allgemein, ich habe mir nie in meinem ganzen Leben so viele handgeschriebene Liebesbriefe bekommen wie im letzten halben Jahr von Bankern. Und das Interessante ist ja, die Firmenadresse meiner Holding ist bei meinen Eltern auf dem Bauernhof. Die ganzen Werbegeschenke kommen immer zu meiner Mama. Und die macht dann die Post auf, guckt, ah, da ist wie das, da ist wieder eine Flasche Wein dabei, da ist wie das. Ja, das leider nicht. Da brauche ich noch ein bisschen Zeit, um das zu bekommen, glaube ich.

1:14:21 Feliks Eyser: Ja, aber heißt mit denen die, die landen auf dem Bauernhof, mit denen machst du gerade noch nicht so viel.

1:14:26 Fabian Silberer: Ja, du brauchst ja schon. eine professionelle Bankinginfrastruktur, um irgendwie Portfolio zu verwalten, glaube ich zumindest. Ein FedEx-Konto und Trade Republic reicht halt dann auch nicht mehr aus. Weil du, glaube ich, dann schon auch nochmal auch Skaleneffekte bekommst, bessere Konditionen, andere Zugänge, etc. Und du hast aber auch eine Person geheiert. Die dich unterstützt in diesem ganzen Setup. In deiner unternehmerischen Reise, so ein unternehmerisches Family Office zu bauen? Genau, man sagt ja eigentlich so ein großes Family Office, da brauchst du schon richtig Vermögen. Also nochmal deutlich mehr, wie das, was mir jetzt zusteht. Aber ich glaube, es gibt schon auch gerade so einen Trend bei kleineren Summen, kleineren, es ist jetzt pervers, darüber über kleinere Vermögen zu sprechen. Aber ich sage es mal, in dem Maße ist es nicht üblich, dass man Family Office aufbaut, was ich habe. Hab mich trotzdem dafür entschieden, weil ich festgestellt habe, dass die Multifamily Offices, die dann alt. Das eigentlich strukturell für viele Vermögende Familienpersonen machen, mir nicht so zugesagt haben. Das war für mich nicht innovativ genug, das war für mich irgendwie Standardbanking, würde ich jetzt mal behaupten, an vielen Stellen, nicht immer. Oder Und oder, sagen wir es mal so, sehr teuer für das, was sie leisten. Und habe ich dann entschieden, jemanden zu heiren aus einem Multifamily Office. Wir haben uns getroffen, haben uns zwei, dreimal unterhalten, haben zusammen einen Workshop gemacht, die Tachatrief angenähert und dann festgestellt, hey, das passt menschlich super. Der Heiko. Der ist seit 1. 7. bei mir unter Vertrag und managt quasi als Head of Family Office alle Finanzteamen im weitesten Sinne. Ich mache greift schon noch vieles selber gerne voran. Gerade beim Public Markt und auch im klassischen Private Equity-Umfeld ist einfach super. Ergänzen uns da glaube ich sehr, sehr gut. Und so glaube ich, können wir, oder kann ich zumindest ein Setup fahren, was stabil läuft, wo ich mich darauf verlassen kann, was eben nicht nur die 80%-Lösung ist, die ich häufig dann vorantreibe. sondern wirklich minutiös drauf guckt, okay, passt das alles und gleichzeitig aber auch coole Dinge gestalten kann, wie jetzt eben Direktbeteiligungen, Immobilienprojekte, Antreiben, vorantreiben. Oder auch dann eben zu gucken, hey, welche VC oder Private Equity Force könnten für uns passen.

1:16:36 Feliks Eyser: Und das ist für mich ein bisschen. Dann hast du wieder ein bisschen so ein bisschen Innenminister, der die Sachen dann strukturieren kann.

1:16:40 Fabian Silberer: Genau, genau, genau, genau. Das ist für mich ein ganz cooles Setup. Mal gucken. Ob da noch mehr daraus entsteht, weil ich glaube, Immobilien zu betreuen ist ein Thema. Neue Immobilien zu entwickeln, ist auch sehr, sehr aufwendig, schon gerade. Und auch die Direktbeteiligung natürlich auch. Hier kann man besser noch betreuen, glaube ich.

1:16:56 Feliks Eyser: Ja, ja. Und wie gehst du da unternehmerisch ran oder wie channelst du deine unternehmerische Power in dieses Family Office oder in deine Struktur, wenn du sagst, du willst es auch selber mitgestalten? Und das ist auch dein Projekt jetzt gerade?

1:17:09 Fabian Silberer: Also zeitlich erstmal versuche ich das sehr, sehr frei und sehr, sehr flexibel zu halten. Also ich habe ja damals, glaube ich, auch bei euch diesen Naval Ravikant Zum ersten Mal gehört und hat mir dann auch den Podcast, das Buch und was weiß ich, mehrfach angehört und fand den Lifestyle als Lifestyle-Design eigentlich sehr, sehr cool. Möglichst wenig Termine. und das Leben. Genau, genau, also mega. Und auch wenn ich Bock habe, mich mit dem Thema zu beschäftigen und reicht und Research darin zu machen, dann mache ich das. Und das konnte ich halt früher nicht während sevDesk. Das versuche ich eigentlich aktuell so zu machen, also mir deutlich kreativer zu decken, deutlich freier. Und dann aber schon auf Themen, wenn mir was gefällt, dann gehe ich da gerne auch, hey, investiere ich da auch schon ordentlich Zeit und wenn ich halt ein Lovable Co-Project habe, was ich irgendwie denke, okay, hier gibt es jetzt irgendwie cooles Software-Piece, was man bauen könnte. dann kann ich auch mal irgendwie zwölf Stunden da dran sitzen und das ganze Wochenende dann vielleicht dran setzen. Das finde ich dann schon auch cool. Aber das so channel ich das aktuell.

1:18:15 Feliks Eyser: Mit welchen AI-Tools tinkerst du gerade rum und was interessiert dich da am meisten, wenn du dich da rein nerdest in so ein Thema?

1:18:22 Fabian Silberer: Also Lovable verwende ich schon ganz gerne, weil es halt das so Rapid Prototyping ganz gut geht. Ich habe jetzt schon noch festgestellt, wenn es dann irgendwann mal so ein Reifegrad hat. dann ist es schwierig. Ich wollte jetzt auch mal wieder ein ordentliches Softwareprojekt machen, nennen wir es mal so, und halt irgendwie Docker aufsetzen und mal wieder. Dann vielleicht mit Cursor etc. dann weiterarbeiten. Das wäre jetzt so mein nächstes Projekt, was ich gerne mal noch angehen möchte. Also, wenn du da eine gute Empfehlung hast, immer wieder gerne her damit. Ich habe ein bisschen Zeit zum Ausprobieren.

1:18:51 Feliks Eyser: Ja, diese Note taker sind alle gut, Jamie kann man immer wieder erwähnen bei Dina Company, da muss man die Meetings nicht mitschreiben.

1:18:57 Fabian Silberer: Das hilft mir.

1:18:59 Feliks Eyser: Enorm. Na klar, diese ganzen Automations, okay, diese ganzen NLN, äh, Sepia, Make. com-Geschichten für Podcast-Research und so, probieren wir da so Mini-Agents zusammenzustecken, die dann verschiedene LLMs anzapfen und das wieder. kondensieren und möglichst viele Workflows zu automatisieren. Ich glaube, das ist ein spannendes Thema. Und was ich gerade auch spannend finde, das Ganze alles rund um Voice-AI, so wie ich jetzt auch ein paar Investments gemacht habe und Ich glaube, Telefon ist einfach schwerfällig, aber immer noch einen Kanal, den viele bedienen. Und die Modelle werden da deutlich besser. Die Latenz geht runter. Du wirst an dem Punkt kommen, dass du es, glaube ich, gar nicht ermerkst, dass du mit einer AI sprichst.

1:19:33 Fabian Silberer: Und das ist zum Beispiel ein Thema, was mich gerade Was mich gerade umtreibt. Aber wir hatten da jetzt auch schon, ich weiß noch gar nicht, ob es durch ist, aber haben wir schon das erste Investment da gemeinsam?

1:19:42 Feliks Eyser: Ja, wir haben ein gemeinsames Investment gemacht. Bei Merlin. Shoutout an Tobi und Luke, Voice AI, für für den Public Sector, für Governments, für lokale Behörden. Stell dir vor, du rufst beim Bürgeramt an oder bei der Kfz-Zulassungsstelle und da geht tatsächlich jemand ran, der dir hilft. Und das vielleicht sogar am Wochenende oder abends und vielleicht sogar auf Arabisch oder Französisch oder einer anderen Sprache.

1:20:05 Fabian Silberer: Und das ist ein bisschen die Vision. Ja, die haben mich echt beeindruckt. Also ich habe für mich eigentlich gesagt Zwei Dinge, die ich kategorisch ausschließe immer, das sind einmal an Vereine zu verkaufen und an Behörden. Und da habe ich es zum ersten Mal gebrochen, weil die mich so überzeugt haben. Und einfach diese Traction und diese Deal-Pipeline, die die gebaut haben. Und natürlich das Produkt sowieso, das muss das muss überzeugen, muss funktionieren. Aber auch da wäre die Einstiegshürde, ähnlich wie bei sevDesk, fand ich so genial gelöst, dass die so trivial ist und so einfach ist. Das ist eigentlich so eine so eine Behörde.

1:20:33 Feliks Eyser: Und das ist fand ich interessant. Der Kontakt haben wir über den Podcast tatsächlich hier über Founder Mode, als wir Anfang des Jahres über Government und AI gesprochen haben, nicht das mal im Nebensatz erwähnt habe und so haben die Jungs Kontakt aufgenommen. Und jetzt ein halbes Jahr später haben wir das Investment. gemacht. Aber faszinierend fand ich dabei, dass sie halt dieses Go-to-Market-Thema schnell hingekriegt haben. Ja, weil das war auch genau meine Frage: Wie verkaufst du denn diese Governments? Die gehen doch gar nicht ans Telefon und da da und die haben ja ganz gutes Gegenteil bewiesen. Und dann ist für mich wieder so ein Small-Business-Thema, weil so eine Behörde ist ja irgendwie auch so ein kleines Unternehmen. Das hat dann vielleicht keinen Geschäftsführer, sondern halt ein Bürgermeister und dann arbeiten da irgendwie 30, 40 Leute, aber die haben ähnliche Probleme. wie andere Small Businesses. Deswegen passt aus meiner Sicht auch ganz gut in unsere gemeinsame Historie rein, die Small Businesses mit Tech zu versorgen. Kannst du dir vorstellen, nochmal was zu gründen? Was für eine Verantwortung spürst du auf Basis der Reise, die du bisher gemacht hast? Hast das unternehmerische Game durchgespielt und Geld verdient, spürst Verantwortung, einfach ein geiles Leben zu leben, Triathl zu machen, Häuser zu bauen, gute Zeit zu haben. Oder man kann sagen, du hast ja auch krasse Skills angeeignet. Wäre ja schade, wenn die irgendwie nicht wieder in eine unternehmerische Aktivität münden. Oder du könntest sagen: Ich habe jetzt viel Vermögen angehäuft, ich spüre eine Verantwortung, das irgendwie einzusetzen, um die Welt besser zu machen. Spürst du irgendwas in diese Richtung oder schaust du da ganz anders drauf?

1:21:56 Fabian Silberer: Das beschäftigt mich ehrlich gesagt moralisch gerade schon. Also ich glaube, ich glaube, ich bin schon jemand, der. eine breite Verantwortung grundsätzlich spürt, aber die hat mich ehrlich gesagt auch die letzten Jahre ein bisschen erdrückt. Und ich versuche gerade schon möglichst, das sind wir wieder beim Naval Ravikant, ich glaube, der erlebt das ähnlich, bei einer Wahl diese Leichtigkeit. Leichtigkeit und möglichst wenig Verantwortung zu spüren und möglichst so möglichst wenig Termine und ich lege mein Leben in aktuell Motodsgrad, alles kann, nichts muss. Trotzdem bin ich A hungrig. Und B, glaube ich, dass das Vermögen, die Skills, da muss man noch was draus machen. Ich habe Bock, ich will noch irgendwas treiben. Ich bin mir noch unsicher, ob ich vielleicht in ähnliche Richtung wie du gehe und ein Venture-Studio oder sowas in die Richtung baue. und auch Dinge inkubiere, die mir Spaß machen, Themen, die ich spannend finde. Das ist Einfahrt für mich. Damit kann man, glaube ich, mit dem Lifestyle, den ich aktuell lebe, in einem gewissen Maß sehr gut weiterleben. Und gleichzeitig aber trotzdem einen sehr, sehr großen Hebel auf die Gesellschaft haben und auch wirtschaftlich, glaube ich, auch sehr, sehr erfolgreich sein, logischerweise. Der andere Pfad Nochmal Vollzeit-Founder zu werden, ist für mich genauso wahrscheinlich aktuell. Also noch nicht. Mitte nächsten Jahres. Nächstes Jahr will ich noch einen Ironman machen. Bis dahin habe ich gesagt definitiv nichts und vielleicht auch brauche ich noch ein bisschen länger. Mal gucken. Aber bis dahin ist es auf jeden Fall für mich ein harter Cut. Da passiert kein Vollzeit-Commitment bis dahin. Aber klar ist halt Vollzeit-Founder. Das ist, das wird nochmal harter Grind. Und da werde ich meinen Lifestyle wieder in Richtung mehr sevDesk drücken müssen. Ich glaube, ich habe gewisse Dinge gelernt. Ich glaube, ich möchte keine so großen Strukturen mehr. Ich glaube, man möchte das Geschäftsmodell Ende zu Ende verantworten können. Ich male mir da schon ein paar Szenarien aus und denke auch und finde auch ein paar Themen super, super spannend und hätte auch grundsätzlich Bock dazu. Bin aber noch ein Findungsprozess. Und ich glaube, das ist auch völlig okay. Also ich weiß nicht, wie du das siehst und wie lange du da für dich gebraucht hast und wie du da auch drauf schaust, nochmal Fulltime-Founder zu werden.

1:23:57 Feliks Eyser: Ich bin hin und her gerissen, ehrlich gesagt. Ich bin auch hin und her gerissen. Ich habe mir diese Pause dann genommen und weniger gemacht in dem Jahr, nachdem ich rausgegangen bin, operativ. Und das war auch wirklich gut. Und danach habe ich experimentiert, also so von Angel Investments über den Web3-Fund, den ich gemacht habe, Company Building-Projekt, dann so ein bisschen ausprobiert. Was macht mir am meisten Spaß und über mich gelernt, mir macht es am meisten Spaß, mit Foundern zu arbeiten, Erfahrungen zu teilen. Ich bin aber auch jemand, der einfach extrem neugierig ist und gerne verschiedene Themen hat im Leben. Was für mich ein bisschen dagegen gesprochen hat, wieder eine Sache zu machen, und dazu kommt ich jetzt zwei kleine Kids, und ich denke mir, der Grind erfordert halt Opfer und die will ich jetzt gerade in der Lebensphase nicht erbringen, zu auf Kosten der Family sozusagen. So hat sich für mich dieses Modell rauskristallisiert, wo ich mit Foundern arbeite und unternehmerisch sozusagen dabei bin, aber bewusst jetzt hier nicht in der ersten Reihe stehe und gerade ganz happy darüber bin und noch ein Stück der Freiheit habe. Und auf der anderen Seite aber auch nicht nur der Der passive Investor bin, der einmal Monat ein Update kriegt, weil das hat mir auch nicht so viel gegeben.

1:25:02 Fabian Silberer: Man denkt dann immer, ja, als Angel, da lernt man irgendwie was.

1:25:05 Feliks Eyser: Also, mein Antrieb war immer lernen und Sachen verstehen. Da habe ich gedacht, ich mache jetzt irgendwie 20 Angel-Investments und dann Dann lerne ich ja, wie das funktioniert und das und die Foodindustrie und so. Ich habe gar nichts gelernt. Ich habe Geld überwiesen und ein Reporting gekriegt und dann musste ich ihm zum Notar gehen und irgendwelche Sachen da unterschreiben, und das war einfach anstrengend. Und deswegen für mich ist eher so dieser Builder-Mode gerade der richtige. Aber ich weiß nicht, also ich glaube, Prozess. Das kann sich auch ändern, das ist ja auch nicht schlimm.

1:25:32 Fabian Silberer: Absolut. Jetzt gucken wir mal, was passiert. Also aktuell ist für mich, ich versuche mein Leben schon immer auf wenige Prioritäten runterzubrechen und aktuell ist es definitiv. Freunde, Familie und unser Hund Bobby plus Triathlon. Das ist für mich aktuell tatsächlich die Prio 1. Und das Family Office kann jetzt aktuell so in Prio 2 weiterlaufen. Und trotzdem kann ich mich da unternehmen auch noch gut austoben. Fakt ist, also und jetzt schauen wir mal die letzten zwölf Jahre während sevDesk, da war halt sevDesk Nummer 1 Punkt Schluss aus. Und deswegen bin ich, ja, hätte schon Bock, wieder so einen klaren Fokus zu haben, ein klares unternehmerisches Thema, was vielleicht auch nochmal eine echt fette, fette Company und bedeutsame Company werden kann. First things first.

1:26:17 Feliks Eyser: Iron Man. Wie bereitest du dich da unternehmerisch vor? Also welche Entrepreneurship-Skills wendest du auf die Triathlon-Vorbereitung an? Hast du da deine Asana-Liste und dein Notion Workspace und ein Team von drei Experten und einen Ernährungsberater und den Carbon-Rahmen durchoptimiert vom Fahrrad? Schau, das ist so eine Materialschlacht. Das mache ich bei Podcasting. Hier kommen die ganze Zeit Pakete an mit irgendwelchen Lichtern und Mikros. Und meine Freundin denkt ja, was für eine Scheiße, schon wieder ein neuer Teleprompter. Und bei dir kommt eine neue Bremse oder was?

1:26:46 Fabian Silberer: Ja, so ähnlich, so ähnlich. Also, zum einen war für mich klar, wenn ich es mache, dann mache ich es richtig. Und nicht nur irgendwie so halbgar, ich gehe einmal in der Woche irgendwie trainieren oder so, sondern ich schaue mir jetzt an, okay, wie trainieren professionelle Triathleten und da versuche ich ranzukommen. Ich kann noch nicht körperlich 30, 40 Stunden in der Woche trainieren. Das geht einfach nicht. Da bin ich noch nicht. Aber eben 10,20 kann ich schon und das kann ich auch echt gut wegstecken. Und ich merke, dass ich dadurch halt echt krasse Fortschritte mache. Ich habe jetzt am Wochenende meine erste Mitteldistanz gemacht. Hat mir einen Schwimmtrainer gesucht, bin ich einen sehr, sehr guten Schwimmtrainer, war in einem Schwimmkurs. Der Schwimmkurs hat so lala funktioniert und der Schwimmtrainer ist jetzt mittlerweile auch mein Coach. Der Jörg Scheiterbauer Shoutout, der trainiert auch zwei Vollzeit-Profis. Super Trainer, kann alle drei Disziplinen perfekt trainieren. Das ist halt auch irgendwie für mich wieder eine professionelle Umgebung. Ich kann mich sehr, sehr da rein vertiefen. Er versteht mich auch, weil er selber auch Unternehmer ist. Er hast da auch wieder eine Ebene miteinander. Und natürlich dann muss auch das Triathlon beikehren. Dschaust ja an, okay, was ist aerodynamisch? Manche Dinge sind für meine Level jetzt schon Quatsch, sind wir ehrlich. Ja, weil es halt irgendwie auch geil ist, du hinten eine Vollscheibe hast. Fürs Rad aus Komplett Carbon. Naher kauft es ja noch so Stutzen, also Calfsleeves, die einfach nochmal die Aero, nochmal ein bisschen Aero, 2, 3 Watt auf dem Fahrrad bringen. Das ist schon Jetzt würde ich komplett übertrieben, aber ey, mir hilft es irgendwie, mich als professionell Triathlet zu fühlen und Ergo, ich trainiere dann auch deutlich motivierter. Hab einen Trainingsplan, ich habe keinen Asana mehr, ich habe jetzt Training Peaks, heißt das Ding, und da steht mein Trainingsplan für heute drin. Heute schwibst du halt dreimal tausend Meter und danach machst du einen Koppellauf nochmal 7 Kilometer. So Dinge stehen da jetzt halt drin und Jörg pflegt das und ich. kommt das mit meiner Garmin Watch connected und dann wird das wieder zurückgespielt. Und ist auch geil, was ich im Ausdauersport so geil finde. Es ist halt so krass zahlengetrieben. Es ist nicht alles über Zahlen abbildbar. Der Mensch, die Körper ähnlich wie Marketing. ist halt auch sehr, sehr komplex, wie das alles zusammenhängt etc.

1:28:47 Fabian Silberer: funktioniert. Aber du kannst relativ viel über Trainingslast, kannst die Trainingssteuerung angehen und siehst, was ist dein Deine Predicted Time, was ist deine BO2 Max und und und und und. Das macht schon auch Spaß.

1:29:00 Feliks Eyser: Hilft dir AI da irgendwie? Letztest du das alles ja den ganzen Zahlen in Chat-GPT und lässt sich da nochmal zusätzlich coachen?

1:29:06 Fabian Silberer: Ja, schon. Also ChatGPT und Co. , die sind da schon, finde ich, gut. Gerade was Supplements angeht, was Ernährung angeht, als Triathlete ist ja auch nicht ganz so einfach, jedes Mal auf den perfekten Kalorien, auf die perfekten Kalorien zufuhr zu kommen, an einem Rest Day. Brauchst du viel mehr Proteinen, wenig Carbs? An einem harten Trainingstag oder an einem Renntag musst du halt krass viel Carbs reinballern. Weil du die alle wegbrennst. Während der Trainingseinheit brauchst du unterschiedlich viel Carbs. Und auch die Lasten. Hast du so einen Zucker-Tracker im Arm, dass du da während des Radfahrens schon sehen kannst, wo dein Insulinspiegel und sowas ist? Ich habe das mal versucht. Hat für mich nicht so richtig funktioniert, weil zum einen irgendwie passiert genau das, was eben auch im Lehrbuch steht bei mir. Plus es hilft mir nicht irgendwie, also es hat nicht geholfen, denn Tatsächlich ein Kalorienbedarf zu verbrauchen. Und da reicht meistens eine Daumenschätzung. Also Garmin sagt dir, okay, du hast so und so viele Kalorien verbrannt. Und dann weißt du, okay, so viel kommt aus Glucose aus dem Körper und so viel kommt aus Fett. Ich kann mal ewig drüber philosophieren. Das ist, glaube ich, nicht noch kein Trierton-Podcast hier.

1:30:12 Feliks Eyser: Nächstes Mal, nächstes Mal. Mega, dass du dabei warst. Ich fand das Gespräch richtig gut. Ich glaube, es war ein richtiger Banger. Müssen die Zuhörerinnen und Zuhörer entscheiden, aber ich fand es schon mal super. Eigentlich kommt es auch darauf an, ob es uns Spaß gemacht hat. Mir hat sehr viel Spaß gemacht.

1:30:26 Fabian Silberer: Soll sich.

1:30:27 Feliks Eyser: Soll sich jemand bei dir melden?

1:30:28 Fabian Silberer: Gibt es Themen, die dich gerade noch besonders interessieren für Investments als Founder? Sehr guter Punkt, also zum einen, ich müsste hier gerne direkt in Unternehmen, die A SAS in aller möglichen, also B2B Software, mittlerweile ist ja SAS nicht mehr ganz so das treffende Wort. Applied AI-Thema interessiert mich sehr, B2B Software, Applied AI. und gerne vertikale Lösungen. Und was ich auch sehr mag, was viele nicht so so mögen, ich mag langweilige Software, nicht habe Buchhaltung gemacht. Software für Ämter finde ich auch so geil. Es ist auch nicht the most sexy topic of life. Und ich glaube, da gibt es so viele spannende Themen da draußen, die einen riesen Business-Mode haben, die eine hohe Willingness to pay haben. Wer solche Ideen hat, gerne rantragen. A. Als Direktinvestor freut mich sehr, wenn ich damit wirken kann. Und B, ich inkubiere auch gerne Dinge. Ein, zwei Themen gerade, die ich mitbetreue, wo ich entweder ein Founding-Team helfe, zusammenzustellen oder eben jetzt noch gerade. Also nur noch gar nichts da, sondern wir jetzt überlegen, okay, hey, wie kann man das shapen? Welche Teams passen da? Also alle Leute da draußen, die Bock haben, was zu gründen und eine extrem hohe Motivation haben. und auch super gut.

1:31:43 Feliks Eyser: Vielleicht doch gar keine eigene Idee haben.

1:31:45 Fabian Silberer: Die noch keine eigene Idee haben, gerne her damit.

1:31:48 Feliks Eyser: Ich freue mich, da in Kontakt zu kommen. Ja, mega. Kommt da in die kommt da in unsere WhatsApp-Community, foundermode. show slash WhatsApp und dann können wir uns da weiter austauschen. Vielleicht. Schaffen wir noch den einen oder anderen Deal nochmal zusammen oder die eine oder andere Incubation?

1:32:03 Fabian Silberer: Wir haben einen ähnlichen Taste, das passt ja.

1:32:05 Feliks Eyser: Wir haben einen ähnlichen Tastes, wir mögen Software, wir mögen AI, wir mögen Small Businesses, so ich glaube Wer Bock hat, in dem Universum was zu machen, meldet euch mal bei Fabian oder mir.

1:32:15 Fabian Silberer: Ich habe mich sehr gefreut, dass du gekommen bist. Wo kann man dich online finden? Ich versuche schon gerade ein bisschen Social Media Detox zu machen. Gut. Big Ding kann man mal gerne versuchen. Irgendwie klappt das dann schon.

1:32:27 Feliks Eyser: Okay, vielleicht kriegen wir dich ja in die Founder Mode WhatsApp-Community, falls du noch nicht drin bist. So machen wir das.

1:32:33 Fabian Silberer: Feliks Mensch hat mich sehr gefreut.

1:32:36 Feliks Eyser: Vielen Dank, dass ich auch im Studio höher sein darf.

1:32:38 Fabian Silberer: Super cooles Setup. Ja, unsere Außenstelle in Palma, professionelles Setup. So soll es sein. Danke, Fabian. Danke, Feliks. Ciao.