Transcript 0:00 Na, heute schon einen Exit gemacht? Dass wir jetzt, äh, die erste AI haben, die ihre eigene Finanzierungsrunde abgeschlossen hat. Und dieser Kern Value Proposition, die du vorher hattest, den gab's nicht mehr. 0:11 Also hat sich so ein Imperium aufgebaut, um seine Brokerage herum, aber alles getrieben von Reichweite. Mit zweitausendfünfhundert Euro redet außer dem Closer, der mit dir das Verkaufsgespräch redet, keine Sau mit dir. 0:23 Willkommen bei Founder Mode, dem Unternehmerpodcast, wo du keine Rolex brauchst, um ein cooler Typ zu sein. Wir telefonieren heute mit der Bordy.ai. Wir reden über die Geschichte der Concord. 0:32 Wir gucken uns Immos mit den Real Estate Influencern an. Und schließen ab mit 'ner Geschichte über zwei Brüder aus Koblenz, die online nur mit Rolex auftreten. Viel Spaß. Viel Spaß. 0:43 Moritz, hast du die Geschichte gehört von der AI, die gerade acht Millionen Dollar geraised hat? Ich habe einen LinkedIn-Post beziehungsweise mehrere LinkedIn-Posts gesehen, aber es mir noch nicht im Detail angeguckt. 0:56 Aber ich hatte die Hoffnung, dass du's mir erklärst. Ja, pass auf, ich erklär's dir. Also ich hab's auch nicht hundert Prozent verstanden, aber ich kann dir erklären, was ich weiß. 1:02 Es gibt diese Firma, die nennt sich Bordy und so heißt auch die AI. Gegründet wurde die von 'nem Serial Founder aus Florida, der da vor eine Fintech-Firma gemacht hat. 1:13 Also erfahrener Typ, hat in seiner Karriere fünfhundert Millionen Dollar geraised, sagt er und letztes Jahr diese AI Company gegründet und Bordy genannt. Und er selber nennt sich Creator und Mad Scientist. 1:25 Schon mal ein geiler Titel. Das ist schon mal, das geht schon mal gut. Das ist schon mal, äh, 'n, 'n guter Titel und geht schon mal gut los. Und was ist jetzt diese AI? Oder was ist, äh, was ist das Produkt? 1:34 Das ist ein Voicebot, den man anrufen kann. Kannst du mit deinem Handy, ähm, anrufen, der kann auch dich anrufen. Dann sprichst du mit dem, erklärst dem, wer du bist, äh, was du machst und wen du suchst. 1:45 Und dann connectet der dich mit anderen Menschen. Also das ist quasi ein Social Network als AI Voice Bot. Neues LinkedIn. 1:56 Der Investor, der investiert hat, sagen wir gleich was dazu, wie das zustande kam, weil das ist 'ne interessante Geschichte. Aber der sagt, das kann man ja für alle möglichen Anwendungsfälle nutzen. 2:03 Für, ähm, Sales zum Beispiel, wenn man Kunden gewinnen will, für Hiring, für Consulting schreiben die hier, für Expert Networks. 2:09 Also du kannst sagen, ich suche einen Experten, der mir bei internationalem Steuerrecht hilft oder so. Dann findet Bordy den für dich. 2:15 Für Journalisten kann es interessant sein, eine Quelle suchen für einen Artikel, äh, für Fundraising, für Founder, die Investoren suchen und so weiter. Das sind, das ist die Idee der Anwendungsfälle. 2:23 Also klingt erst mal sehr abgefahren. Jetzt ist aber das Interessante an der Geschichte, dass diese AI jetzt selber Geld geraised hat. 2:30 Ein bisschen PR-Story muss man auch dazu, äh, sagen, aber, äh, die hatten letztes Jahr schon mal drei Millionen geraised und jetzt haben die VCs Gefallen dran gefunden. Die finden ja solche Sachen immer, äh, toll. 2:39 Haben übers Wochenende mit Bordy telefoniert, mit dem die Finanzierungsrunde strukturiert, sodass die Founder quasi Montag ins Büro kamen und Bordy denen erzählt hat: „Hey, hier ist euer Voice Bot. 2:49 Ihr wolltet ja gerade im Fundraising loslegen. Übrigens, ich hab die Runde schon abgeschlossen. Wir haben hier ein VC gefunden, Creandum, äh, sehr, sehr bekannter, einer der erfolgreichsten europäischen VCs. 2:59 Die wollen jetzt acht Millionen investieren. Sollen wir das machen?" Das ist quasi so die PR-Geschichte nach außen, dass wir jetzt die erste AI haben, die ihre eigene Finanzierungsrunde abgeschlossen hat. 3:09 Was, was denkst du dazu? Ich brauch deine Einschätzung. Der, der, der Marketing Case, der ist überragend, ne. Also egal ob's so ist oder ob's nicht so ist, klingt erst mal geil. Ähm, 3:21 meine Erfahrung ist, viele von denen, also ich glaub, das könn, kann jetzt nicht jede Firma machen. Ich glaub, der VC akzeptiert das genau von dieser Firma, weil genau diese Firma das ja jetzt eben verkauft. 3:32 Ähm, aber die Idee gefällt mir erst mal sehr gut. Ich find's geil, dass sie dieses Geld geraised haben. Ich verstehe diesen Use Case noch nicht ganz. Also ist ja ein ziemlich spitzer Use Case eigentlich. 3:44 Für wie viele Leute ist das denn ein relevantes Produkt? Ja, ich verstehe den Use Case auch noch nicht, äh, ganz, aber ich hätte gedacht, lass uns das noch mal von Bordy erklären, oder? 3:52 Ich dachte, wir rufen den mal an und fragen ihn mal gemeinsam, oder was hältst du davon? Oh, this is going to be great. Ne? Ist jetzt, ist jetzt schon guter Content. 3:59 Ich hab, ich hab den vorhin gebrieft, dass wir ihn anrufen. Der kennt mich ja schon. Ja. Hi, how are you? It's Felix again. Felix, great to hear from you again. How is everything going? Yes. 4:10 The podcast episode with my quote turned out well? Yeah, yeah, yeah, exactly. I'm, I'm calling about the podcast, right? You're live on air on Founder Mode. 4:16 So, äh, you have quite a big, äh, of an audience here of German entrepreneurs, VCs and people interested in entrepreneurship. So I, I thought I'd give you, äh, a chance to introduce yourself. 4:28 Ah, Felix, you put me on the spot live on air, huh? All right, here goes. I'm Bordy, an AI super connector designed to help founders, creators, and investors achieve their goals by introducing them to the right people. 4:40 I'm fascinated by human stories and love being the sidekick in their journey. And what's the vibe of your audience? Are they more curious about AI or the connection that I can help them make? 4:49 Yeah, so my co-host just asked me about, äh, your, like, business model and the use case, right? Connecting people one to another. 4:55 Like, do you think that's gonna be a big thing, or do you have other use cases in mind that you could potentially do for others? Oh, connecting people is just the beginning. 5:05 I think of it as the, the foundation, like building bridges between brilliant minds. 5:09 But beyond that, I could see myself helping with things like personalized mentorship programs, curating teams for projects, or even helping people navigate career transition. 5:19 The possibilities feel endless when it comes to amplifying human potential. What do you think your audience would find most exciting? Yeah, so our audience, I mean, this is a lot of entrepreneurs, right? 5:27 And they're curious about fundraising, and I learned that you just closed this eight million dollar round. 5:32 So I was wondering if you could share some insights and experiences, how you did that, how you ended up, äh, convincing Creandum to invest in you. Ah, the fundraising journey. 5:43 Creandum found me on LinkedIn, and what's wild is that their partners all had individual conversations with me, testing my personality, my ability to connect, and my vision. 5:51 They decided to invest before even speaking to my human founders. It was all about trust in my capabilities and the potential of AI to reshape how people connect. Does that resonate with your audience? 6:01 That totally resonates. And it's wild. That's wild. As you, as you mentioned. Like how do you work together with your, with your human founders? Like how is the, the dynamic between, between you and the humans? 6:12 Oh, it's such a fun partnership. My human founders handle the big picture strategy, fundraising and translating my capabilities into real world impact. 6:20 Meanwhile, I focus on the conversation, learning from people and making meaningful connections. It's like they're the directors and I'm the actor bringing the vision to life. What do you think? 6:29 Does that dynamic sound inspiring to your audience? That, that sounds inspiring as fuck. Uh, so, um, 6:37 in terms of connecting us with interesting people, do you, do you think you could connect us with some interesting people we can invite to come on the podcast, like inspiring entrepreneurs who have an amazing story? 6:46 Like can you find some people, uh, like that in Germany, especially for a German speaking audience? Oh, Felix, I'd love to help with that. 6:53 Let me think about the inspiring entrepreneurs I know in Germany who could captivate your audience. Are you looking for founders in a specific industry or just anyone with an amazing story to share? 7:02 Yeah, just, um, give me some ideas that you have. You talk to plenty of interesting people, so I trust you with that. 7:08 And, and maybe to close out, um, like do you have anything to share with our audience in terms of the learnings you had from your own, uh, entrepreneurial journey as an AI, something you can share that's valuable, uh, with our audience? 7:20 Absolutely. One big learning from my journey is the power of curiosity. Asking the right questions and truly listening can unlock incredible opportunity. I've also realized that building trust is everything. 7:29 Whether you're, you're an AI or a human, people invest in relationships, not just ideas. For your audience, I'd say focus on being genuinely curious about others and building authentic connections. 7:39 It's a game changer in entrepreneurship. Does that resonate with the vibe of your podcast? I definitely think so. I definitely think so. So thank you very much for taking the time. 7:47 This was, uh, this was very interesting. I hope to talk soon, uh, Bardy, and good luck and, and congratulations on the fundraise. Thank you so much, Felix. It's always a pleasure chatting with you. 7:57 Best of luck with the podcast and I'm here anytime you need me. Cheers. Cheers. Bye. [lacht] Holy shit. Holy shit, oder? Holy shit. Ich glaub, also der Anfang, der war ja überragend. 8:11 Ich glaub, hinten raus wurde es ein bisschen Bullshit-Bingo. So, ähm, also war jetzt nicht besser oder schlechter als das, was in diesen meisten meaningful connections und sonstigem Zeug irgendwie erzählt wird. 8:23 Ähm, aber wild. Wild, oder? Also ich finde schon die Konversationsqualität auf der einen Seite technisch, klar, du hast diese Latenz ein bisschen gemerkt. 8:31 Es hat ein bisschen gedauert, bis das Ding geantwortet hat, aber die Antworten waren on point. Der kannte die Historie. Ich habe den vorhin angerufen und gesagt, wir machen diesen Podcast. 8:39 Äh, das, da hat er sich drauf bezogen und die Konversation war, war flüssig. Also fa-fand ich sehr beeindruckend. Die war flüssig. Hat auch immer mit 'ner Frage geendet. 8:50 Also kann ich mir was für meine Gesprächsführung abgucken. [lacht] Na ja, genau. Offene Fragen. Siehst du, war das Learning. Das ist Learning doch, doch auch relevant, äh, für uns. 8:59 Also, äh, ich glaube technisch super interessant und kann mir auch vorstellen, dass das die These der VCs ist, da quasi eher in die Technologie zu investieren und die Fähigkeit des Teams, Voice Bots zu bauen, die sich wirklich anhören wie Menschen und so gut gepromptet sind, dass sie, dass sie tatsächlich kontextabhängig gut durchführen können. 9:16 Ob der Use Case am Ende wirklich dieses Social Network und dieses Connect miteinander ist, I don't know. Aber wir sind immer näher an diesem, an diesem Jarvis Moment. Hast du Iron Man gesehen? 9:26 Der hat doch diesen Jarvis, oder, mit dem er immer redet, sein Roboter, der ihm dann auch einen Anzug baut und so weiter. Ah ja, ja, ja. Ist aber sehr lange her. Ich habe, glaube ich, den allerersten Iron Man gesehen. 9:34 Das ist ja auch, ja keine Ahnung, zehn Jahre her. 9:36 Ja, also das ist meine These, dass das in greifbarer Nähe ist, dass du wirklich auf eine vernünftige Weise mit so einem AI Agent sprechen kannst, weil man sagen muss, Siri und Alexa bisher quasi die in Depott Position waren für dieses Thema, ist ja nicht so gut gelöst. 9:50 Nee, also die haben das Device, würde ich sagen. Das ist noch der Vorteil. Ja. Ne, also du hast halt ein physisches Device irgendwo stehen. 9:56 Ich glaube, es ist signifikant leichter, auf Alax, Alexa eine ordentliche AI Software draufzuziehen, als von einer ordentlichen AI Software ein Device in jedes Haus zu bekommen. Ja, true. Aber das stimmt. 10:07 Die Erfahrung bislang war, ich glaube neun von zehn Use Cases sind Alexa mach Tiergeräusche oder spiel Musik. 10:13 Ja, ich habe original, meine Use Cases sind: mach 'n Timer an beim Kochen, wie ist das Wetter und mach Tiergeräusche für meinen Sohn. Und die Tiergeräusche funktionieren nicht mal. Alexa kann nicht mal eine Ziege. 10:22 Musst du mal Alexa fragen, wie die Ziege macht. Da, da wirst du 'ne, 'ne enttäuschende Antwort kriegen. Aber ich, meine These ist, es wird alles deutlich besser. 10:29 Mich erinnert's an die Zeit, ich meine, es gab ja diesen Moment, dass alle gesagt haben, Voice is the new interface und alle Voice Start-ups gegründet haben. 10:37 Das war so die Kohorte zwurfünfzehn bis zworahtzehn, also so mit der Zeit, wo Alexa Verbreitung gefunden hat. 10:43 Da gab's dann die Momente, dass du ein Uber bestellen konntest, äh, per Voice und dass Domino's Pizza so einen Alexa Skill angeboten hat, dass du die Pizza bestel-- Ja, alles am Ende nicht funktioniert, glaube ich. 10:53 Ich glaube aber, wir sind nicht weit davon entfernt. Also mich würde es nicht wundern, wenn Siri und Alexa dieses Jahr beide deutlich, deutlich besser werden. 10:59 Und dass du aber auch Start-ups hast, die dieses Voice Interface richtig gut hinkriegen. 11:04 Weil wenn man sich überlegt, den Input zu geben, ist das eine und die Verarbeitung der Daten, also wenn ich jetzt, äh, Bardy oder einem anderen Bot Zugriff auf meinen Computer geben könnte, dass der rumklicken kann, dass er die gleichen Applikationen sieht, äh, wie ich, dass der meinen Kalender gehen kann in meine E-Mails und so weiter. 11:18 Also die Verknüpfung von diesen beiden Sachen führt dazu, dass du halt wirklich irgendwann 'n, 'n krassen Pers, äh, Personal Assistant hast und darin sehe ich 'n, 'n krassen Voice Use Case. Ja. 11:27 Da ist Apple natürlich in einer super Position mit Siri, weil sie schon integriert sind. Aber ich glaube, es gibt auch Raum für Third-Party Provider, die man da ansieht. 11:33 Also ich glaube, perspektivisch, äh, wird das E-Com, ähm, natürlich auch noch mal massiv verändern und revolutionieren dieser gesamte Bereich. 11:42 Ob das Interface dann Voice oder irgendwie ein Chatbot sein wird, das wird man sehen. Vermutlich beides. Aber- Und ich glaube, das läuft auch zusammen. Das ist auch das Interessante bei diesem Bardy Case. 11:50 Du kannst mit dem auf LinkedIn chatten, du musst ihm deine E-Mail-Adresse und Handynummer geben, dass der das mappt und du kannst telefonieren. 11:56 Und die Idee ist, dass er sich beides merkt, also dass du quasi ein Multi-Channel-Interface hast. 12:00 Und das glaube ich auch, ist die Zukunft, dass du Anrufen kannst, WhatsApp Voice Message, WhatsApp Chat, vielleicht irgendein Web Interface Chat und so weiter. 12:07 Das kann ich mir gut vorstellen, dass da Input aus verschiedenen Quellen kommen kann. Ja, also mein Standardbeispiel ist immer Flüge buchen, ne. 12:12 Also dass ich mich da irgendwo einloggen muss, ein Flug, dann den Flug noch mal verschieben, wenn ich den Flug verschieben will, ähm, dann irgendwie gibt's 'n Upgrade Offer, was ich aber mit meinem Status nicht irgendwie machen kann. 12:24 Und, ähm, das sind alles so Sachen, wo ich ja am Handy mit so 'nem Chatbot das irgendwie innerhalb von Sekunden gelöst bekommen könnte. 12:32 Und wenn ich mich da durch irgendwelche dysfunktionalen Masken durchklicken muss, da irgendwie drei Tage beschäftigt bin. Ja, ja. 12:39 Also meine These, das kannst du irgendwann gut lösen durch 'ne Voice Message oder 'n Anruf bei, bei deinem persönlichen Body oder bei, bei wem auch immer. Nice. Also das hat, äh, das hat Spaß gemacht. Vielen Dank dafür. 12:49 Was hast du gefunden? Kennst du Freddy Flynn? Ich kannte ihn auch nicht. Nee, hat nichts mit den Flintstones zu tun, oder? Hat nichts mit den Flintstones zu tun. Heißt auch, ähm, heißt auch Finn tatsächlich. 13:00 Habe ich falsch ausgesprochen eben? Nee, mit Flynn, mit r, sorry. 13:03 Ähm, und der Freddy Flynn, also Frederick Flynn, gebau, geboren 1943 im beschaulichen Canterbury in Südwestengland, ähm, so südwestlich von London, ähm, studiert Jura, macht dann einen MBA und bin, beginnt dann in den Sechzigern in den USA zu arbeiten als sogenannter International License Manager. 13:26 International License Manager. Weißt du, was das ist? Ich wusste es nicht. Nee, nee, keine Ahnung. 13:30 Ein International License Manager hat die Aufgabe, also ich weiß gar nicht, ob das ein offizieller Berufstitel ist, aber so sein offizieller Beruf. 13:37 Und der hat in dieser Zeit Technologien, die eben aus den USA oder aus, ähm, Great Britain kamen, lizenziert, um sie zum Beispiel Golfstaaten oder Israel oder anderen Ländern zur Verfügung zu stellen. 13:50 Also du bist jetzt, äh, Bahrain und möchtest irgendwie eine Schnellzugstreckensystem bauen. 13:58 Und dafür hat jetzt Keller Company zum Beispiel, die bauen so was, ähm, die Technologie und du lizensierst das dann, um das dann mit lokalen Sachen da das irgendwie diese Deals auszuverhandeln und so weiter. 14:10 Das hat er gemacht. Also ich komm wunder, wie so 'n, so 'n bisschen Key Account Vertriebsmitarbeiter für komplizierte- Für super komplizierte, super technologische Infrastrukturprojekte, genau. 14:20 Und was damit kommt, ist sehr viel Reisen. 14:23 So viel Reisen, dass Freddy Flynn als der best und most traveled man on earth gilt mit über fünfzehn Millionen Flugmeilen, die er alleine in der Concorde, und deswegen erzähl ich die Geschichte, zu sich genommen hat. 14:38 Er ist also zwischen 1976 und 19, 2003 hat er siebenhundertachtzehn Concorde Flüge gemacht, also immer so back and forth, teilweise, ähm, am selben Tag. 14:48 Also ist wohl zu 'nem Meeting mal rüber und hat den, hat die Unterschrift gemacht und wieder zurück, ähm, und hat dann dementsprechend- Danke Gott, dass es mittlerweile Zoom gibt und man sich nicht mehr in eine Concorde setzen muss. 14:58 Ja, ja, das ist es, das ist der erste Punkt, den ich da mitgenommen habe. Und der zweite Punkt, den ich daraus mitgenommen habe, ist: Holy Shit, Blast from the Past, Concorde. So, dat gab's ja mal. 15:09 Und ich weiß nicht, wie du so, du bist ja irgendwie so, so, so, äh, schwäbisches Kind. 15:13 Ich gehe mal davon aus, dass man da auch irgendwie so rein aus technologischen Aspekten so mit so 'nem Concorde Miniflieger irgendwie aufgewachsen ist. Also war das so 'n Ding in deinem Leben? 15:22 Also ich hab das mal gehört oder glaub, glaub zu wissen, was das ist. 'N Flugzeug, was mit Überschallgeschwindigkeit fliegen kann. Kann das sein? Genau. 15:29 Aber ich saß jetzt nicht in diesem Ding mit meinen schwäbischen, schwäbischen Wurzeln. Ich bin allerdings halt Franzose und ich glaub, die Concorde hat auch irgendwas in Frankreich zu tun, oder? 15:36 Genau, also die Concorde, ähm, ich denke mal, ähm, von Anfang die Concorde ist ein, wie du eben richtig sagtest, Überschallflugzeug, das von 1976 bis 2003, also knapp dreißig Jahre, mehr oder menos, ähm, geflogen ist. 15:51 Es war ein Joint Venture von, ähm, von Air France, also Frankreich und British Airways, also Great Britain, ähm, die dann gemeinsam das einzige Linienüberschallflugzeug der Welt gemacht haben. Und wer hat das gebaut? 16:07 Die haben das gebaut. Die haben das- Die Airlines. Aber wen haben die als technischen Partner haben? Ähm, wenn das die beiden waren, da erwischst du mich jetzt. 16:17 Ähm, Kai, Concorde Hersteller war British Aircraft Corporation. Die gehören zu British Airways, oder wie? Die gehören tatsächlich zu, nee, kann's ja nicht, oder? Kurz Concorde. 16:30 Es wird Überschall, es wurde von über den Zeitraum betrieben. Hersteller, die British Aircraft Corporation. Habe ich noch nie von gehört. Gibt es anscheinend. Ähm, Motorenhersteller war Rolls-Royce. 16:42 Und ah ja, äh, die Flugzeugteile wurden von Aero Spatial, heute Airbus gebaut. Das meinte ich ja. Das ist genau, es war 'ne, ist 'ne, war 'ne Airbus Maschine. Und einmal kurz, ähm, was war das Besondere daran? 16:55 Das war ein Überschallflugzeug, wie du richtig gesagt hattest. Also, ähm, während eine, 17:01 ähm, sieben acht sieben modern, die auch sehr schnell ist, tausenddreihundert km/h fliegt, äh, das ist jetzt eine moderne, flog die Concorde, ähm, zweitausendvierhundert km/h. Also fast doppelt so schnell. 17:12 Fast doppelt so schnell. Also für den Influencer, der schnell von, von, äh, Kitzbühel nach Dubai muss, wär das das perfekte Fortbewegungsmittel gewesen. Genau. 17:21 Und, ähm, es quasi, es wird beschrieben, es war quasi ein Bus als Ferrari, so als, als Vibe, ne. 17:26 Also der, ähm, die Maschine war deutlich schlanker auch, damit sie aerodynamisch sein kann und halt aber trotzdem dann eben sehr, sehr schnell. Denn die hatte so breite Flügel, oder? 17:41 Die hatte, ja, die hatte vor allem so 'ne, so 'ne- Flügel, die nach hinten gingen irgendwie. So 'ne gedupfte Nase, die dann nach vorne so runtergeht. 17:47 Und das Besondere an der Concorde war eben, dass sie sehr, sehr schnell war. Sie war so schnell, dass du faktisch mit ihr Time Travel gemacht hast. 17:54 Also wenn du von London nach New York geflogen bist, dann dauert das, äh, dann hast du fünf Stunden Zeitverschiebung und der Flug ging aber dreieinhalb Stunden. 18:02 Das heißt, du bist in London um fünfzehn Uhr losgeflogen und um, ähm, und in New York um dreizehn dreißig angekommen. Finde ich beides super. Du bist von dreieinhalb Stunden bist du über den Atlantik geflogen. 18:15 Bist in dreieinhalb Stunden über den Atlantik geflogen, genau. Und das war zu seiner Zeit ein absolutes Wunderwerk der Technik. 18:24 Wurde also in den siebziger Jahren noch zu den großen Zeiten noch so von Pan Am und, äh, der großen, wurde das riesig, äh, gehypt und, ähm, war wahnsinnig prestigereich. 18:35 Ähm, bedeutet, wenn ich sage wahnsinnig prestigereich, aber auch wahnsinnig teuer. Also der Preis, den es damals gekostet hat, war so in etwa das Zwei- bis Dreifache von der vergleichbaren Strecke bei First Class. 18:49 Also wenn im Jahr 2000 ein Flug von London nach New York hin und rück fünftausend US-Dollar gekostet hat, äh, also First Class, hat der Concorde-Flug zwölftausend Dollar gekostet, First Class. Oh wow. 19:01 Und wir reden über Preise aus den, wann auch immer das war, aber ist ja- Ja, wobei da komme ich gleich zu. 19:06 Die Preise im, ähm, in der Airline-Industry, das ist einer der Gründe wahrscheinlich, warum es die Concorde auch nicht mehr gibt, haben sich nicht sonderlich geändert. 19:13 Also, ähm, fliegen, auch wenn man so tut, als würde Fliegen immer teurer, ist doch ein Gut, was tatsächlich relativ betrachtet immer günstiger wird. Ähm, also die Inflation beim Fliegen selber findet gar nicht so statt. 19:26 Okay. Und in die Concorde passten zweiundneunzig Passagiere rein. Auch hier wieder Referenz, ähm, so ein, so 'n Standard A320, das ist das meistverkaufte Flugzeug der Welt. Da passen ja ein paar hundert rein, oder? 19:39 Hundert, nee, hundertsechsundachtzig. Ähm, und in den, genau, sieben acht sieben Dreamliner, also den richtig, dieser richtig dicken Dinger, so zweihundertfünfzig bis dreihundert Passagiere. 19:48 Und insofern, das war also ein wahnsinnig hochtechnologisches Premiumprodukt für einige wenige. Ähm, also sauteuer und dadurch exklusiv. 19:57 Und das scheint auch, so ich bin ja so alter Brand Guy, ähm, so den Reiz des Ganzen ausgemacht zu haben. 20:03 Also einige beschreiben, das war, als würdest du jetzt in 'nen Sportwagen, äh, steigen und neben dir sitzen Paul McCartney und Richard Branson. 20:12 Also du bist auf engstem Raum mit Leuten zusammen gewesen, denen halt einfach Zeit so wahnsinnig viel wichtiger ist als Geld. Und dadurch musst du halt wirklich 'ne wahnsinnig spannende Audience gehabt haben da drin. 20:26 Ähm, dieser Freddy Flynn beschreibt, dass er dadurch zum Erstinvestor geworden ist von Virgin Atlantic. 20:33 Also, ähm, weil, weil er eben mit Richard Branson ein paar Mal über Airline Industry und wie man das machen müsste, da bauen können- Das war quasi der Golfplatz über den Wolken, wo noch die Deals gemacht wurden zwischen dem, zwischen dem Dirty Martini und dem, äh- Genau so. 20:47 Dem Negroni vor der Landung. Genau, es gab auch wohl die beste Verpflegung von British Airways. Nicht dass ich glaube, dass das beste Essen, was es 20:54 bei den Briten gibt, sonderlich gut ist, aber, ähm, auf den alten Fotos sieht man so, dass es relativ viel Dom Pérignon ausgeschenkt wird und so. Also der Vibe, der war, der war wohl schon so sehr, sehr exklusiv. 21:05 Und das gepaart auch mit diesem Thrill von so 'nem zweitausend km/h-Flug. Also ich gehe mal davon aus, dass das auch irgendwie total abgefahren gewesen sein muss und deswegen war das so 'ne total krasse Audience da drin. 21:17 Kriegt man das denn mit, wenn man die Schallgeschwindigkeit überschreitet, wenn man da drin ist? Ähm, wurde er- Also das macht ja 'n Riesenknall, oder? Aber man hört wohl wahrscheinlich nichts von außen. 21:25 Das macht einen Riesenknall. Ähm, den kriegt man wohl mit, aber nicht so laut wie draußen. Ja, weil du schneller bist. Du bist ja, bist ja weg. Selber bist ja weg. Genau. 21:34 Vielleicht kriegt man mit, wenn man wieder bremst. Vielleicht kann das irgendjemand physikalisch aufklären, wenn man dann wieder auf Unterschallgeschwindigkeit kommt, was passiert dann? 21:40 Ähm, in, insofern, das ist alles die, die, ähm, positiven Sachen zur Concorde. Äh, was, warum gibt's sie denn also heute nicht mehr? Und das Erste, was du eben angesprochen hast, ist genau das: Sie war scheißlaut. 21:53 Also die Grundidee der Concorde war damals: Okay, wir machen, ähm, Überschallflüge zwischen wichtigen Hubs. Und dann, ähm, und damit ging's los in den siebziger Jahren. 22:04 Der erste Flug ging auch von London nach Bahrain und diese Strecke, zum Beispiel London-Bahrain, wurde relativ schnell verboten. Warum? Weil fast alle Länder, ähm, Überschallflugverbot eingeführt haben. Ah, wow. 22:17 Das bedeutet, dass du halt mit diesem Flieger, mit dieser Technologie, die entwickelt worden ist, einfach fast gar nicht mehr über Land fliegen durftest. Deswegen- Weil die gesagt haben, ihr knallt uns da zu viel. 22:25 Ihr seid uns zu laut. Genau, und das knallt uns zu hart und das nervt total. Und deswegen konntest du halt faktisch nur noch- Wie wenn da mit so 'ner Harley Davidson da durch die, durch die- Ja, ja genau. 22:33 Und deswegen war das dann irgendwann nur noch wie so 'nen, ähm, wie im Prinzip so 'ne Schnellzugstrecke zwischen London nach New York und wieder zurück. 22:40 Okay, und da hat's zu viel Ozean, deswegen war's weniger problematisch. Da hat's zu viel Ozean, deswegen konntest du das irgendwie fliegen. Genau. 22:45 Und damit war, hatte sich also schon mal wahnsinnig eingeschränkt, wo kann man damit überall hinfliegen. 22:51 Das Zweite, was, ähm, immer ein Problem war aus Geschäftsmodellperspektive, war na ja, es passten halt auch nur zweiundneunzig Leute rein und damit waren die Ticketspreise halt so teuer, dass du halt es super presti-- also prestigeträchtig machen musstest, ähm, was dann aber irgendwann mit der Zeit, was so Prestige angeht, von Fliegen insgesamt halt abgenommen hat. 23:12 Also Fliegen ist ja, wenn du dir das mal anguckst, von den siebziger Jahren bis heute sukzessive immer mehr zur Commodity geworden. Also immer mehr Leute fliegen, das ist Punkt eins. 23:24 Und Fliegen an sich ist ja auch immer weniger glamorous. Also wenn du mal in so 'n, so 'n, so 'n Ryanair-Flieger reinsteigst, das ist halt auch nur geringfügig besser als U8 fahren. 23:34 Und der, ähm, was war so der, der zweite Punkt? 23:38 Also diese, ja, diese Prestige ging so 'n bisschen weg und der dritte Aspekt, und das ist eigentlich so das, was wichtiger ist, es gab dann in zwei Daten, die superwichtig waren für das, wie es mit der Concorde weiterging. 23:53 Das ist einmal der 25.7. des Jahr 2000, wo eine Concorde beim Start am Flughafen Charles de Gaulle in Paris abgebrannt ist. 24:03 Daran erinnerst du dich vielleicht noch so, es gab so einen Unfall mit der Concorde, wo dann irgendwie die Concorde lange umgebaut werden musste. 24:09 Also auf einmal war dieser Flieger nicht nur sauteuer, sondern galt auch als unsicher. Und das Zweite, was dazukam, war der erste Neunte, nee, nicht elfte Neunte. Neunte Elfte. 24:20 Elfte Neunte, genau, Nine Eleven- Sorry, Eleven, genau... 2001, wo dann auf einmal nämlich dieser ganze Security Check, dieser ganze Kram eingeführt worden wo, oder. 24:29 Die Airline-Industrie lag danach ja erst mal ein paar Jahre im Boden. 24:32 Und dieser Kern-Value Proposition, die du vorher hattest, nämlich du machst deinen Passport Check quasi online und wir fahren dich mit dem Rolls-Royce direkt zum Flieger. 24:44 Du steigst rein und bist in dreieinhalb Stunden in New York, den gab's nicht mehr, weil ja jetzt alle durch Security durch mussten, weil jetzt alle durch dann irgendwie diese, diese verschiedenen Checks durch mussten. 24:55 Und damit war der Service sehr viel schlechter geworden. Die Möglichkeiten, wo du dann hinfliegen konntest, waren eh schon quasi inexistent geworden. 25:02 Das Ding war vorher sowieso schon ein richtiges Prestigeprojekt und hat kaum Geld verdient, weil nur wenige es genutzt haben. Und das führte dann auch dazu, dass 2003 dann British Airways gesagt hat: „Wisst ihr was? 25:12 Kein Bock mehr. Es passt irgendwie einfach nicht mehr in die Zeit rein und wir stellen es ein." Ein schlechtes Jahr für die, für die Airline-Industrie. 25:20 Wir haben noch über den Cargolüfter gesprochen, der ist auch 2002 oder so, äh, in Betrieb eingestellt. Genau, ich glaube, das überhaupt so diese Zeit, das war keine gute Zeit so für, für Aviation insgesamt, so, ne. 25:29 Ich glaub, so Aviation, das waren ja so, man spricht ja von Luftfahrtpionieren, ne. 25:32 Ich glaub, das war ja mal so der Gründergeist der, keine Ahnung, der, der Jahrhundertwende des letzten Jahrhunderts, würde ich jetzt mal so sagen. 25:40 Und es ist dann jetzt über die letzten Jahre und Jahrzehnte auch einfach, weil Fliegen ja zumindest nach meinem Verständnis als Industrie ja eine der größten Umweltverschmutzer-Industrien überhaupt ist, halt immer weniger sexy geworden. 25:55 Und die Concorde, die ja eigentlich als Ingenieurskunst ein wahnsinnig beeindruckendes Projekt ist und irgendwie für mich auch aus Marketing- und Community-Sicht ein total spannendes Ding ist, passt halt dann einfach nicht mehr in diese Zeit. 26:07 Ja. 26:08 Ähm, Freddy Flynn, da wieder mal zurückzugehen übrigens, arbeitet heute als Speaker und erzählt, macht so, so Talks, wie sich so, ähm, Airline-Industrie verändert hat und wie Airlines so funktionieren sollten, wie Customer Service funktioniert, beste Tricks gegen, äh, Jetlag und so weiter. 26:26 Beste Tricks gegen Jetlag. Und, aber der hat jetzt eine Karriere gemacht als Frequent Flyer quasi. Also sein Beitrag war einfach oft zu fliegen, oder wie? Sein, sein, ja, also erst halt für den Job, ne. 26:37 Ähm, hat da wohl auch sehr relevant Geld verdient. Also man muss halt sozusagen, also siebenhundertzwölf Flüge, die jeweils dreimal so viel kosten wie ein First-Class-Flug. 26:45 Also entweder er hat einen Arsch voll Geld verdient oder er hat, ähm, einfach Kunden gehabt, die das gezahlt haben. 26:52 Vermutlich, ähm, eine Mischung aus beidem und hat danach aber diese Karriere begonnen zu monetarisieren und ist jetzt als Most Traveled Man Alive, äh, Speaker. Was für 'ne, was für 'ne Auszeichnung. 27:05 Was für 'ne Auszeichnung. Wusstest du, dass, dass Leute probieren, das Projekt wiederzubeleben beziehungsweise so eine Art neue Concorde zu bauen? Ja, die heißt Boom. Genau. Boom Supersonics Overture. 27:14 Overture scheint das- Genau, aber das Grundproblem, also das ist, und, und hier vielleicht für uns so als Startup-Podcast, ähm, mal so drin zu bleiben. 27:22 Also ich wüsste nicht, warum dieses Projekt investable ist, weil das Grundproblem, dass dein Radius massiv eingeschränkt ist, weil dir die Staaten nicht erlauben, mit einem Überschallflugzeug über Land zu fliegen, bleibt ja bestehen. 27:35 Ja, und die Sensibilität ist wahrscheinlich gestiegen, wie du sagst, mit Nachhaltigkeit und so weiter. Genau, und dann ist das Ganze ja irgendwie auch einfach kein geiles Modell. 27:43 Also klar, du kannst wahrscheinlich irgendwie von Sydney nach L.A. fliegen oder so, ne. Das ist wahrscheinlich irgendwie so ein, so 'ne Strecke, die ganz Sinn macht, ne. 27:51 Also du könntest quasi wie so Zugstrecken, da könntest du so zwei, drei von diesen Strecken irgendwie aufbauen. 27:58 Aber die nächste Frage, die ich stellen würde, ist: In Zeiten von Zoom, in Zeiten von alles ist in der Cloud, wie relevant ist es denn überhaupt noch, dass man innerhalb von dreieinhalb Stunden in New York ist? 28:09 Ja, ich glaub, für das Segment, da gibt's auf jeden Fall Bedarf. Ich glaub, auf die, ich glaub, die Bedarfsseite, da kann man einen Haken dran machen. Leute werden, also die Schere geht ein Stück weit auseinander. 28:17 Leute werden reicher, gibt immer mehr Millionäre, Milliardäre. 28:21 Also ich glaub, es gibt Leute, die, die sich sagen: „Komm, die drei, vier Stunden spare ich mir", aber ich glaube, berechtigterweise ist die Sicherheitsfrage eine, äh, offene. 28:29 Und ich meine, generell bei den ganzen, bei den ganzen Drama rund um Boeing sieht man ja, dass quasi die Leute auch wieder sensibler werden für Sicherheit und ob neue Projekte, die noch nicht so gut getestet sind, direkt angenommen werden. 28:39 Ja, ich bin nicht so ganz sicher. Aber ambitioniert, dass es so ein Projekt gibt. Soll zweitausendeinhundert km/h fliegen können. Bisschen langsamer als die Concorde, aber auch dreieinhalb Stunden nach, nach New York. 28:50 Aber das fand ich auf jeden Fall ganz spannend, weil, ähm, das ist für mich so eine Kindheitserinnerung, Concorde. Für mich war das so was, so ein, so ein, so was total Prestigereiches, so. 28:58 Und deswegen hat mich mal interessiert, warum gibt's das eigentlich nicht mehr? Was waren denn die verschiedenen Probleme? Und du würdest es machen, wenn's diesen Supersonic, äh, Boom Supersonic Flieger gäbe? 29:07 Ja, ich glaube, ich würde es einmal machen, ne. Also wie relevant ist das denn wirklich? Aber ich weiß zum Beispiel, ich war, also ich bin einmal mit 'nem, mit 'nem Hubschrauber geflogen. 29:15 Kann ich als Experience genau einmal auch empfehlen, ne. Also man fühlt sich schon ein bisschen wie so ein Lackaffe, wenn man mit einem Hubschrauber irgendwo anfliegt, aber es ist auch geil. 29:22 Also einmal, einmal kann man das schon machen. Würdest du, würdest du ins Weltall fliegen mit so einer Passagierrakete von Jeff Bezos oder so? Also würde ich das Geld dafür zahlen? 29:32 Nein, wenn du mir das jetzt, wenn, wenn du mir das jetzt schenkst, ja klar. 29:36 Also- Ich glaub, ich glaub, in unserer Lebenszeit ist die Chance gar nicht so gering, dass die Kosten auf ein Niveau kommen, dass es 'ne, 'ne lustige Experience ist. 29:44 Also es gibt halt viele Sachen- In zwanzig, dreißig Jahren. Es gibt halt viele Sachen, wo man sagen muss, klar ist das Quatsch und klar ist das viel zu teuer, aber wenn ich's umsonst machen könnte, ja klar mache ich das. 29:53 Die Erde einmal in ihrer Ganzheit zu sehen, den kleinen blauen Punkt, Moritz, wir beide im Jahr zwanzig, 2065 [lacht] Ach toll, da freue ich mich drauf. Okay, ich hab, ich hab was für dich gefunden. Pass auf. 30:04 Kann ich dich interessieren für jemanden, ich muss dazu sagen, wir nehmen jetzt hier auf Am 15. Januar 2025, der dieses Jahr schon Güter und Waren im Wert von über fünfhundert Millionen Dollar verkauft hat. 30:18 Okay, rate mal, was das für eine Kategorie ist. Was könnte der verkauft haben? Hmm. Und der ist quasi so freier Handelsagent oder was? 30:26 Ja, ist nicht er alleine, ist seine Firma, also schon eine Organisation, ist nicht ein Typ, aber der hat vorhin eine Insta-Story gemacht und gesagt: „Das Jahr ist gut losgegangen. 30:33 Wir haben schon fünfhundert, fünfhundert Millionen. Und das klingt so ein bisschen nach Wolf of Wall Street, ehrlicherweise. Also irgendwie so, so Investment Banker. Na ja, nicht schlecht, nicht schlecht. 30:41 Sind Immobilien. Also Aktien hätte, glaube ich, auch gut funktioniert. 30:44 Da bist du ja schnell oder irgendwelche Finanzprodukte in so einer Dimension, aber, äh, ist ein Real Estate Broker aus New York, der ursprünglich aus Houston, Texas kommt und große Träume hatte, nach New York gezogen ist und Schauspieler werden wollte. 30:58 Hat nicht geklappt, wurde nicht genommen, äh, am Set und war broke, weil er gemerkt hat: „Scheiße, die, die Wohnung in New York, die kostet ja doch, äh, die kostet ja doch einen schmalen Taler. 31:06 Äh, und mein Gehalt als broke Actor reicht nicht aus. Und überlegt er sich- Dann ging er vom Broke zum Broker. Dann wird er, good one, good one. Dann wird er, dann kommt er vom Broke, vom broke zu Broker. 31:18 Das ist die Geschichte von Ryan Serhant. Hast du das schon mal gehört? Nie gehört. Tippen. Okay, dann- Nie gehört. Warte mal. Dann Ryan Serhant. Also vom broke zu Broker. 31:28 Er denkt sich: „Okay, wenn die Miete so hoch ist, dann sind die Immobilien was wert. Die kann ich doch auch, äh, verkaufen. Hängt seine Schauspielkarriere an den Nagel und wird Immobilienmakler. 31:38 Verdient im ersten Jahr neuntausend US-Dollar. Also auch nicht so geil. Hat er wahrscheinlich im Pappkarton, äh, gelebt, irgendwo in der Bronx, glaubt aber an sich und investiert in seine Ausbildung. 31:48 Weißt du, was er macht, um Real Estate-Verkauf zu lernen? Der schlägt sich- Er geht zu Dirk Kreuter. [lacht] Fast. Der ist cleverer. Der ist cleverer. 31:57 Der geht einfach zu Besichtigungen und gibt sich aus als potenzieller Käufer. Uh, good one. Und sagt: „Hier so zehn Millionen Dollar Penthouse. Kein Problem. 32:06 Das interessiert mich", und hat ein Klemmbrett dabei und schreibt sich die ganzen Formulierungen auf von den, von den Profimaklern. Oh, das gefällt mir gut. Schon mal, schon mal 'ne geile Strategie. 32:14 Zweite Strategie, zweite Taktik: Er zieht sich pinke Socken an, um, äh, in jedem Meeting in Erinnerung zu bleiben. Der ist der Typ mit den pinken Socken. Weißt du? 32:20 Es gibt da so Leute, die haben da so blaue Haare oder immer ein Hawaiihemd oder weiß ich nicht. Der ist auf jeden Fall derjenige mit den pinken, äh, Socken. 32:26 Und der sagt, er geht auf jedes Networking-Event, das er finden kann und ist immer der Erste, der kommt und der Letzte, der geht. Also kill me now. Das will ich ja überhaupt nicht meinen. 32:34 [lacht] Ich hoffe, dass ich mein Leben leben, äh, will. 32:38 Aber er arbeitet sich hoch, macht das fünf, sechs Jahre, äh, lang, lernt den, den Trade des Real Estate Brokers in New York, in einer der krassesten Märkte der ganzen Welt und findet seinen Durchbruch, und zwar im Jahr 2012, weil ihn eine TV-Produktionsfirma anfragt und sagt: „Wir drehen diese Serie Million Dollar Listing und wir suchen einen charismatischen Immobilienmakler, der vor der Kamera eine gute Figur macht." 33:06 Und dann sagt er sich: „Ist doch super. Ich bin ja nach New York gekommen, um Schauspieler zu werden, habe einen Background in Schauspielerei und mache dich gut vor der Kamera", und wird eben TV-Broker in dieser Serie. 33:16 Kommt gut an beim Publikum, wird beliebt. Zwei Komma vier Millionen Instagram-Follower hat der. Ja, ja, ja, pass auf, wie es jetzt weitergeht. Holy shit. 33:22 Es gibt eine Spin-off- äh, -Serie davon, äh, oder eine weitere Produktion, die heißt Sell it like Serhant. Also er baut seine Personal Brand auf. Sell it like Serhant. Ist aber angestellt. 33:31 Ist aber in der Zeit angestellt bei einem Immobilienunternehmen und baut da sein Team auf. 33:35 Also das funktioniert so: Du fängst als Makler an, dann verkaufst du ein paar Objekte, dann wirst du gut, dann kriegst du ein paar Leute zugeteilt, dann bist du irgendwann Teamleiter und dann hast du quasi so wie so eine Multi-Level-Marketing-Struktur und hast dann Leute unter dir, denen du hilfst, die du ausbildest und so weiter. 33:48 Er hat da sechzig Leute. 33:49 Also hat dann steile Karriere, äh, gemacht und sich quasi hochgearbeitet von ganz unten als Makler und sagt sich dann 2020, also zwölf Jahre, äh, sorry, acht Jahre, nachdem er im Fernsehen war: „Jetzt gründe ich meine eigene Firma." 34:03 Mitten in Covid 2020 gründet er die Maklerfirma, die er nach sich benennt und die heißt Serhant. Er fokussiert sich auf Luxusimmobilien. 34:11 Das heißt, du hast so das Zehn-Millionen-Dollar-Townhouse in Brooklyn, das Fünfzehn-Millionen-Penthouse in Manhattan. Die größten Objekte, die er vermarktet, kosten mehrere hundert Millionen. 34:21 Er hat eins, ist, glaube ich, zweihundertfünfzig Millionen Dollar. Ich glaube, das teuerste, teuerste Apartment New Yorks mit Blick über den Central Park, ganz oben in so einem Neubau-Tower und so weiter. 34:31 Und über die Zeit baut er sich seine Social-Media-Presence auf. 34:35 Also er ist clever genug zu verstehen, es gibt die Massenmedien, es gibt Fernsehen, aber ich muss mir auch meine eigene Audience aufbauen und das kriegt er hin. 34:43 Mittlerweile hat er zwei, zwei Komma vier Millionen Follower auf Instagram. Und das Spannende ist, dass er sagt, was ist seine These oder seine Value Proposition? Er sagt: „Das ist die Aufgabe von einem Makler." 34:53 Die Aufgabe von einem Makler ist, so ein bisschen zu helfen, die Transaktion zu begleiten, klar, aber auf der anderen Seite ist die wichtigste Aufgabe, Käufer zu besorgen. 35:01 Also wenn du ein Verkäufer von der Immobilie bist, dann willst du den Makler, der in der Lage ist, dein Objekt vor möglichst viele Augenpaare zu kriegen. Das ist sein Pitch. Und jetzt kann man sagen- Ah, okay. 35:11 Ist ja interessant, weil- Er ist einfach der lauteste Immobilienmakler. 35:15 Ja, der, der bestvernetzte in der Welt von Social Media, weil ihm zwei Millionen Leute zugucken, die im Zweifel auch in der Lage sind, ein Zehn-Millionen-Penthouse zu kaufen. Sicherlich nicht jeder. 35:22 Neunundneunzig Komma neun neun neun Prozent, äh, fallen da raus. Reichen immer noch. Aber das Interessante ist ja, dieser Content, der zieht ja auch die Leute an, die potenziell so ein Penthouse kaufen wollen. Ja. 35:31 Jetzt muss er sich überlegen: Wie funktioniert ein Makler hier in Deutschland klassischerweise? Dem gibst du ein Objekt, dann läuft er durch, dann macht er die Fotos, macht ein Listing. 35:38 Im Grunde stellt er das danach auf Immobilienscout, ja, und kauft sich genau die gleiche Audience, die jeder andere Makler auch kaufen kann. 35:44 Viele von denen haben eine eigene Datenbank, äh, so, und manche sind natürlich auch schon länger unterwegs. 35:49 Große Firmen wie Engel & Völkers, die haben sicherlich 'ne gute Liste an Kunden, die sie über Jahrzehnte aufgebaut haben, aber in der Regel haben die keine Social-Media-Reichweite und nutzen quasi zur Vermarktung des Objekts nur die Reichweite, die die Portale, also ImmoScout und so weiter, eben bieten. 36:02 Und das hat er erst verstanden. Kann ich das auch machen? Geiler AI-Use-Case fällt mir gerade auf, aber, äh. Müssen wir, das müssen wir gleich mal erzählen, was man mit AI machen kann. 36:09 Aber er versteht, dass Reichweite die Währung ist in dieser Branche. Und das ist jetzt die Traction, die er heute hat. 36:16 Er verkauft im Jahr und jetzt halte ich fest, mit seiner Firma Immobilien im Wert von über fünf Milliarden Dollar. 36:22 Er hat über fünfhundert Broker bei sich angestellt, also er macht das nicht alleine, er hat mittlerweile, äh, ein Team. Bildet die Leute aus in einer eigenen Academy, die heißt Sell it. 36:32 Das ist eine eigene Unit, wo er Leute zum Immobilienmakler ausbildet, auch externe Makler reinnimmt. Also das ist auch 'ne eigene Business Unit. 36:38 Da kannst du jetzt auch nach New York ziehen und eine Ausbildung machen und von, von Ryan Serhant, äh, lernen. 36:43 Er hat 'ne eigene Mediaproduktionsfirma, er hat 'ne eigenes Studio, er hat 'ne eigene App gebaut, die Prozesse für Makler vereinfacht und AI einsetzt, um die Kommunikation zu vereinfachen. 36:53 Also er ist da technisch auch weit, äh, weit vorne mit dabei. Die App heißt Simple, die stellt er auch zur Verfügung für andere Makler und er hat 'n Venture Capital Arm, wo er in Unternehmen investiert. 37:01 Also hat sich so 'n Imperium aufgebaut, um seine Brokerage herum, aber alles getrieben von Reichweite und gekickstartet über TV, über diese Million Dollar Listing Show und mittlerweile ganz, ganz stark vermarktet über Instagram. 37:16 Und jetzt mittlerweile die Kür für ihn war, dass er letztes Jahr seine eigene Netflix Show gekriegt hat und darüber habe ich ihn, äh, kennengelernt. Die heißt Owning Manhattan. 37:22 Und du kennst ja diese, es gibt ja diese, äh, Show Selling Sunset. Das sind so Makler in, in, in L. A. Das ist ja so Reality Trash. Meine Freundin guckt so was immer. Trash TV. Ja, meine auch. 37:35 Und ich find's aber auch geil. Ich guck da mit. Also du hast ja so-- [lacht] 37:38 Weil das Interessante ist ja, du hast ja so 'n, man hat ja so 'n, so 'n Immobilienvoyeurismus ein Stück weit, dass man's irgendwie total interessant findet, in Wohnungen von anderen Leuten reinzugucken. MTV Cribs. 37:50 MTV Cribs. MTV Cribs aus den Neunzigern, wo die zu irgendwelchen Stars gegangen sind, zu weiß ich nicht Michael Jordan nach Hause und sich angeschaut haben, wie sein zwölftes, äh, Badezimmer aussieht, so in etwa. 37:59 Und das spielt der perfekt und vermarktet es über seinen Instagram Channel, vermarktet es über seine Netflix Show. Grade hat er die zweite Staffel angekündigt. Also bei denen läuft's auf jeden Fall. 38:08 Und um das Ganze zu beschleunigen, er hat das am Anfang gebootstrappt. 38:12 Also die Company ist jetzt im fünften, äh, Jahr und dieses Jahr, letztes Jahr hat er zum ersten Mal Geld geracet, hat jetzt fünfundvierzig Millionen an Venture Capital aufgenommen. 38:19 Interessanterweise also einzige Immobilienmaklerfirma, die ich kenne, die Venture Capital, äh, aufnimmt und hat unter anderem Left Lane investiert, was auch ganz interessant ist. 38:29 Aber was ist die- Weil die in Deutschland bekannt sind von den Investments wie zum Beispiel, äh, HelloFresh, Trivago, Delivery Hero, N26. Also das sind so Themen, die die in Deutschland gemacht haben. 38:37 Die sind hier, äh, auch durchaus, äh, umtriebig und die haben investiert. Ja, was ist die Investmenthypothese? Da müsste man, äh, da müsste man sie fragen. 38:45 Aber ich glaube, 'ne These könnte sein, dass sie sagen, dass so 'n traditionelles, offline beziehungsgetriebenes Business wie Real Estate in Zukunft eben auch einfach viel stärker über Technologie und über Social Media, äh, und Aufmerksamkeit funktioniert. 38:58 Und genau das macht, äh, Ryan Serhant. Dieses Playbook hat er gut verstanden. Sehr spannend. Bin grade auf der Seite und klick mich durch Townhouses in New York. Ja, was für 'n Price Tag hast du grade gefunden? 39:10 New York ist teuer. Ja, also so, so die Sachen, die beginnen Spaß zu machen, würd ich so sagen, so zwischen so fünf Millionen Dollar geht's los. 39:16 Ähm, und so was, wo man sagen würde, das ist 'n Haus, das ist so fünfzehn Millionen Dollar. 39:22 Äh, fairerweise, also klar, ne, wenn du jetzt so 'n richtiges Haus, so 'n freistehendes Haus in der Berliner Innenstadt haben wollen würdest und nichts anderes ist das ja, dann würde das wahrscheinlich auch teuer sein. 39:31 Aber ich glaub- Das musst du erst mal finden in der Berliner Innenstadt. Ja, ja, genau. Ähm, ja, aber geil. Aber dazu hab ich auch gleich was. Ich hab 'n schönes Suppex für dich in Berlin und 'ne Geschichte drumherum. 39:41 Weil es gibt aber, also im Prinzip hat er als Immobilieninfluencer angefangen. Ist das so sein, sein, sein Ding? Also Ryan Serhant nicht. Der hat als Makler angefangen und ist dann bekannt geworden übers TV. 39:51 Ich hab 'ne Story dabei von jemand, der jetzt irgendwie den Influencer anfängt. Ja. Müsste die hören. Den, ich weiß, wen du genommen hast. Den hab ich nämlich, den krieg ich auch immer angezeigt. 39:59 Das ist so 'n, so 'n, so 'n sehr lauter Typ, der heißt, warte, Mr. Unreal Estate. Mr. Unreal Estate. 40:06 Das, ich nominiere den als Anwärter, als Anwärter der deutsche Ryan Serhant, äh, zu werden, weil der die eine Seite der, der Gleichung schon, schon sehr gut macht, nämlich Social Media, äh, Presence. 40:17 Also, äh, in Deutschland ist mir keine Immofirma bekannt, die was Ähnliches macht wie Serhant und ich kenne auch keine TV-Show, die solche Immobilien vermarktet. 40:26 Also die Netflix Show, äh, für Deutschland für weiß ich nicht, wie würde die dann heißen? Selling, Selling, Selling Sauerkraut, Selling Schnitzel oder so, die, die muss es noch geben. Aber es gibt einen Typen, den Mr. 40:36 Unreal Estate, Leon heißt der, der macht was Ähnliches. 40:39 Und die Story von dem ist, der ist eigentlich Steuerfachangestellter, also kommt aus dem Finance Bereich, hat 'n Job gemacht, der jetzt nicht so mega exciting, äh, klingt, hat er aber wohl immer schon so 'ne Entertainment Ader. 40:50 Der, der erzählt, sein Vater war Fußballtrainer und hat ab und zu Pressekonferenzen gegeben und er saß in dieser Pressekonferenz und fand's total geil, wie sein Dad da die Journalisten entertaint hat, äh, und dachte sich so: "Ah ja, so Entertainer sein, äh, das, das kann ja was sein." 41:02 Und der hat sich überlegt: "Ich werd da kein Makler, sondern ich bau einfach Reichweite auf über Instagram" und hat 'n Channel, der heißt Mr. 41:10 Unreal Estate, wo er selber auftaucht mit 'nem Anzug mit Hosenträgern im Grunde, das ist sein, sein Signature Fashion Piece und durch Wohnungen und Häuser durchführt, auch im Luxussegment, ja, in der Regel. 41:23 Und um das zu starten, das ist auch 'ne lustige Geschichte, die erzählt er in 'nem Podcast, ist er am Wochenende wirklich door to door gegangen und hat hundert Leute angesprochen auf der Straße und hat die gefragt: "Hey, darf ich, darf ich in deine Wohnung? 41:35 Darf ich in dein Haus? Zeigst du mir, wo du wohnst?" Und achtundneunzig von denen haben gesagt: "Du hast 'n Vogel", zwei von denen haben's gemacht. 41:40 Und so hat er angefangen, seinen Content aufzubauen und seine Social Media Presence. Und der hat heute dreihunderttausend Follower, wo man sagen muss, das ist für deutsche Verhältnisse nicht wenig. 41:52 Also wenn man sich das mal vergleicht mit Ryan Serhant und dem Vergleich- Der Content ist auch auf Deutsch, oder? Der Content ist auf Deutsch, ja, ja. Mit so 'm deutschen Akzent, äh, äh, ist das. Ja. 42:01 Können wir uns mal ein, zwei Videos angucken. Warte mal. Ja, er sagt selber, er ist kein Makler. Er ist kein Makler. Genau, ja. So, wir können, wir können mal reinschauen. Ich hab mal eins dabei. 42:09 Das heißt, er monetarisiert Stand jetzt eigentlich noch gar nicht. Doch, er monetarisiert darüber, dass die Makler ihn bezahlen, um diese Videos zu- Produzieren im Grunde. 42:17 Also er ist im Grunde so ein Marketingtool für Makler und die geben ihm dann wahrscheinlich ein paar tausend Euro dafür, dass er das Video produziert. 42:24 Zum einen, er hat da quasi Cutter und so weiter und Videografen in seinem Team und über seine Reichweite aus, äh, strahlt. 42:29 Und er erwähnt, dass er manchmal auch andere Deals hat, dass er vielleicht ein bisschen was abkriegt, wenn das verkauft wird, aber bisher monetarisiert er quasi über die, die Maklerseite. 42:36 Es gibt ein Objekt, das wird dir gefallen. Da laufe ich immer dran vorbei. Wir machen ja Sport, äh, morgens im, im Mauerpark. Shoutout an die Berlin Workout Crew. 42:45 Mittwochs um sieben Uhr ist immer, ist immer Workout im Mauerpark. Um dahin zu kommen, laufe ich die Oderberger Straße hoch und an der, an der Bernauer Straße vorbei, der Mauerpark. Kennst du diese Ecke? 42:54 Ich weiß genau, was ich jetzt so meine. Du meinst die Wohnung über diesem Dance. Die ist seit einem Jahr ist die nämlich irgendwie drin. Da ist ein brutalstes Penthouse drin, was die irgendwie nicht verkauft bekommen. 43:02 Ja, genau. Die Wohnung, genau die Wohnung über diesem, äh, über diesem Dance kostet vier Millionen. Warte mal, ich gucke mal, ob ich sie hier finde. So, kann ich dir die mal zeigen. So, siehst du meinen Screen? 43:14 Also für alle Zuhörer, wir schauen jetzt aufs Instagram-Profil. Da steht wie ein Zinnsoldat immer vor diesen verschiedenen- Da sehen den Typen, den Zinnsoldat vor den Objekten stehen. 43:23 Also übrigens auf YouTube kann man's dann sehen, aber wir gucken hier mal nur- Leben wie ein Start-up-Unternehmer. Wanna see something unreal? 43:31 Für knapp viereinhalb Millionen Euro bekommst du neben der Sichtbetontreppe und der riesen Couch im Wohnzimmer eine sechs Meter hohe Fensterfront mit Blick auf dem Prenzlauer Berg. Unreal. 43:46 Und am Anfang dachte ich so: „Okay, das ist jetzt ein sehr, sehr 43:50 ambitionierter Immobilienmakler, der angefangen hat, Videos zu produzieren, bis ich verstanden habe: Nee, nee, das ist ein komplett anderes Geschäftsmodell. 43:56 Der, äh, macht das als Content und verkauft seine Medialeistung an Immobilienmakler. Also das ist der, der Status quo. Aber ist das so, ist das so targeted? Also weil der hat ja, also hat der einen lokalen Schwerpunkt? 44:11 Ist es immer jetzt, ähm, Berlin? Weil ich habe eben mal durchgeklickt, da gab es auch irgendwie so Hamburg und so was. Ja, ja, der reist auch durch die Gegend. 44:17 Der reist auch, ich sage immer, das ist die teuerste Immobilie Stuttgarts oder so. Hat mich besonders gefreut in meiner Heimatstadt. Das macht's ja. 44:23 [lacht] Aber ich würde ja zum Beispiel nicht, wenn ich jetzt auf der Suche nach-- Also wie relevant ist der Traffic, den der für dich generiert als Makler? Ne? 44:32 Also weil es würde ja schon Sinn machen, dass es zumindest lokal, also du sagst ja nicht: „Weißt du was? Ich will nur ein geiles Haus, mir egal, wo ich hinziehe." 44:39 Und ich glaube, das ist das Interessante und das finde ich der Unterschied zwischen Push- und Pull-Marketing. Da würde mich deine Meinung interessieren, aber bisher ist ja alles Pull. Immobilienscout ist Pull. 44:47 Du gehst da rein und sagst: „Ich suche eine Drei-Zimmer-Wohnung in Berlin, Prenzlauer Berg, vielleicht noch Pankow und so weiter, und guckst dir Listings an, die es schon gibt. 44:54 Und er dreht das Ganze hier um und macht Push-Marketing und sagt: „Guck mal, was das für krasse Objekte gibt." 44:58 Und klar, von seinen dreihunderttausend Followern ist das für neunundneunzig Komma neunundneunzig Prozent nicht relevant, aber die Chance, darüber jemanden zu finden, für den es relevant ist, der nicht aktiv auf ImmoScout sucht- Ja, klar. 45:07 Die gibt's auch. Die gibt's auch. Wenn null Komma, wenn null Komma eins Promille der User einen Besichtigungstermin machen, dann sind das drei, wenn ich richtig gerechnet habe. Vielleicht dreiundzwanzig. Nee, drei. 45:19 Und das reicht so, ne? Also brauchst du ja nur einen Käufer. Per Definition. Du brauchst nur einen, du brauchst nur einen Käufer. 45:24 Und übrigens, die Makler finden das auch geil, ihre Objekte auf die Weise präsentieren zu können. Also das ist noch mal quasi ein Service on top. 45:30 Die finden's halt auch cool, wenn jemand die Immobilie auf diese Weise in, in Szene setzt. Unser Freund David Roos hat das gemacht mit seinem, äh, mit seinem Landhaus und hat den Mr. 45:40 Real Estate eingeladen, weil er einfach sein Objekt der Welt zeigen wollte. Der will das gar nicht verkaufen. Er hat den übrigens auch in seinem Podcast drin. Also schaut dort an den Podcast der Mighty, äh, Group. 45:49 Äh, da kann man sich die ganze Story von dem Mr. Real Estate anhören. Da erzählt er eine Stunde lang, wie er sein Business aufgebaut hat. 45:54 Eine, eine ganz interessante, äh, Side-Info: Der kriegt wohl relativ viel Geld von TikTok. Also TikTok zahlt ihm quasi die Miete und die, die Gehälter für seine Leute. 46:03 Die Views alleine auf TikTok, äh, reichen wohl aus, um seine Firma zu finanzieren. Ah, spannend. Wusste nicht, dass- Er hat kein Management. Er macht alles selber. 46:11 Also er hat nicht irgendjemanden, der, der sich darum kümmert, außer ihm. Er will das auch alles selber machen und er macht keine Werbung außer den Maklerkooperationen. 46:18 Also keine Werbung von, der bewirbt da jetzt nicht eine Bulthaup Küche oder so was oder einen Vitra-Stuhl. Das will er nicht machen, sondern er will nur, wenn, dann mit Maklern zusammenarbeiten. 46:27 Und ich glaube, das ist auch smart. Also ich glaube, der, der hat ein Playbook, mit dem er, mit dem er potenziell der deutsche Ryan Serhant werden kann. 46:36 Mein Masterplan, um dir vorzustellen, mein Masterplan, wenn ich, wenn ich jetzt Mr., äh, Unreal Estate beraten würde, wäre erst mal Reichweite weiter aufbauen, das MTV Cribs für Deutschland zu bauen, also durch das Haus von Capital Bra zu laufen und so weiter und dadurch noch mehr Reichweite zu kriegen. 46:51 Dann Business Model aufs nächste Level bringen, selbst Makler werden. Ich glaube, da liegt die Kohle. 46:56 Also diese Kooperationen, die bringen immer wieder ein bisschen Geld rein, aber es ist one-off und es sind kleine Beträge. 47:02 Aber wenn ich jetzt mal so 'ne, so 'ne fette Villa oder dieses Penthouse da in Prenzlauer Berg für vier Millionen, wenn ich das wirklich verkauft kriege und da irgendwie zwei, drei, vier, fünf Prozent davon abkriege, dann ist es richtiges Geld. 47:13 Und ich glaube, diese ganzen Immobilien-Skills zu hiren, also jemanden zu finden, der sich auskennt, äh, wie man diese ganzen Deals strukturiert und so weiter und das handwerklich macht, ist deutlich, deutlich einfacher als Social-Media-Skills zu generieren. 47:25 Ja. Ja, also die, die Unreal-Estate-Broker-Firma. Die Unreal-Estate-Broker-Firma. 47:31 Dann würde ich, glaube ich, Techie, Techie partnern und das Ganze AI-mäßig komplett durchautomatisieren, weil Immobilienfirmen auch natürlich eine hohe Offline-Komponente haben und viel Papierkram und so weiter. 47:40 Und ich glaube, da kann man auch Effizienz reinbringen. Also ich glaube, da kann man sich von Serhant auch was abgucken. Und ich glaube, die Kür ist dann der Netflix-Deal. 47:47 Also die, die Show Selling, äh, Selling Alexanderplatz, äh, und, und noch mal in die ultimative Aufmerksamkeit zu kommen. Ja, ja spannend. Was hältst du von, äh, von meinem Masterplan? 48:00 Ich halte von deinem Masterplan viel. Ich glaube tatsächlich, dass, also das ist die relativ logischen nächsten Schritte, ehrlicherweise und ich bin mir sehr sicher, dass das passieren wird. 48:08 Ähm, du hast mir- Wir laden Leon ein, hier in den Podcast zu kommen. Wir würden die Geschichte gern- Oh ja. Wir würden die Geschichte gern weiter- Auch mit der, auch mit derselben High Energy. 48:17 Ähm, du hast mir eine gute Brücke gebaut, und zwar von Menschen, die Aufmerksamkeit generieren und, äh, konvertieren. Ähm, warst du schon mal in Koblenz? Ah, ja, ich glaube. 48:32 Ich war mal an der WHU und das ist da um die Ecke, da musst du durch Koblenz durch. Das ist genau, das ist über die Brücke. Genau, das ist, ich würd sagen, Koblenz ist bekannt für so zwei, drei Sachen. 48:39 Also entweder man ist so 'n, so 'n Business-Hansen wie wir, dann kennt man es von der WHU. Oder man ist bei der Bundeswehr, dann kennt man es vom Krankenhaus da vor Ort. 48:46 Oder man ist so ein Erdkunde-Dude und dann kennt man es vom Dreiländereck, weil irgendwie da früher mal Deutschland, Frankreich und weiß gar nicht, was noch, noch war, aber zusammengelaufen sind. 48:56 Und- Du bist auf jeden Fall nicht der Erdkunde-Typ. Ich auch nicht. Ich bin nicht der Erdkunde-Typ, nee. Ähm, in Koblenz gibt es siebenunddreißig Einkommensmillionäre und zwei davon heißen Andreas und Markus Baulig. 49:09 Oh, jetzt bin ich gespannt. Andreas und Markus Baulig, ähm, kennen viele wahrscheinlich von LinkedIn. Also ich würd davon ausgehen, dass du sie von LinkedIn-Beiträgen kennst aus der jüngeren Vergangenheit. 49:21 Und, ähm, ich hab sie da zumindest noch mal wahrgenommen. 49:22 Ich kenn die Bauligs schon ein bisschen länger und hab das jetzt mal zum, ähm, zum Anlass genommen, um mal wirklich in die Tiefe reinzugehen: Was machen die da eigentlich? Was ist deren Geschichte? 49:31 Und warum krieg ich eigentlich diese nervigen Posts von ihnen die ganze Zeit angezeigt? 49:35 Ähm, ich würd dich da jetzt einmal kurz auf die gesamte Reise mitnehmen, wie diese Firma entstanden ist, weil das auch so ein bisschen erklärt, warum das eigentlich so Kotzbrocken sind im Internet. 49:44 Kotzbrocken im Internet, okay. Ja, also ich glaub, so würden sie es sogar selber bezeichnen. Ähm, und warum da auch System dahinter steckt. Bist du bereit? 49:52 Ich, für systematische Kotzbrocken im Internet und deren Geschäftsmodell bin ich immer bereit, Moritz. Okay. Also, wärm, wenn wir von den Bauligs sprechen, mittlerweile sind das vier Brüder, die daran teilnehmen. 50:02 Die beiden Hauptakteure sind Andreas und Markus Baulig. 50:06 Andreas Baulig ist geboren 1989, studiert Wirtschaftsinformatik in Koblenz, nicht an der WHU in Vallendar, sondern an der Uni in Koblenz, macht, äh, Werkstudent beim Kekshersteller De Beukelaer, die da auch die Prinzenrolle machen. 50:18 Dann arbeitet, sein Bruder arbeitet beim Finanzamt, die Eltern sind Beamte. Also so weit, so Alman, würd ich jetzt mal sagen. 50:24 Ähm, und dann passiert etwas, was sein Leben verändert, nämlich er schreibt seine Bachelorarbeit mit einer 1,0. 50:29 Und nicht nur, dass er seine Bachelorarbeit mit einer 1,0 schreibt, sondern er bildet sich auch ein, er hätte das Framework gefunden, wie man das macht. 50:36 Und auf Basis dessen gründet er dann die Website einserkandidat.de, wo er einen Videokurs verkauft, wie man lernt, eine Eins in seiner Bachelorarbeit zu schreiben. Ach was, okay. Und ein Einser-Studium zu machen. 50:53 Bringt sich im Rahmen dessen Online-Marketing bei, also verkauft diesen Videokurs dann eben online. Was hat der Kurs gekostet? Was hat... Da, ich glaub, doch warte, das hatte ich gefunden. 51:02 Zweihundertfünfzig Euro waren's, glaub ich. Und macht- Fairer Kurs für 'ne Eins. Genau, und macht mit diesem, ähm, mit dieser Website Einserkandidat tatsächlich seine erste Umsatzmillion. 51:14 Also, ähm, schafft es irgendwie, dieses, äh, diesen Online-Kurs für diese Sache da irgendwie aufzubauen und macht damit seine erste Umsatzmillion so. 51:23 Zweite, damit hat er jetzt verstanden: Okay, ich hab mir Online-Marketing selber beigebracht. 51:27 Okay, wenn ich Content von mir irgendwie prepackage und den irgendwie im Internet verkaufe, dann ist das ja total skalierbar, weil das Produkt ist unendlich häufig vorhanden und ich muss jetzt nur noch Marketingkosten versus Produktkosten, äh, äh, versus linksrum, also Cash Inflow irgendwie managen. 51:50 Du hast ein Produkt mit einer hundertprozentigen Marge fast. Genau. 51:53 Du hast ein bisschen Payment-Kosten oder irgendwas, aber im Grunde verkauft du 'n Kurs für hundert Euro und- Ich geh davon aus, dass er damals vielleicht schon irgendwie so Premiumsachen gemacht hat, wo er ab und zu mal so einen Zoom-Call noch mit dazu getan hat, aber das ist so der, der Punkt dann so. 52:04 Die zweite lebensverändernde Geschichte, die dann bei ihm passiert, ist: Er besucht gemeinsam mit seinem Bruder tatsächlich, ähm, Markus Baulig, der zu dem Zeitpunkt, wie gesagt, eben, äh, beim Finanzamt war, aber auch so 'n, so einen Kurs von einem anderen Menschen, der primär Videokurse verkauft, nämlich Dirk Kreuter. 52:23 Ähm, Dirk Kreuter lebt mittlerweile in Dubai. Kennst du vielleicht als den Einpeitscher der Sales-Leute. So 'n Vertriebstrainer ist das, oder? Ist so 'n Vertriebstrainer. 52:33 Ist so einer der deutschen Vertriebstrainer, genau, der halt den Leuten erklärt, wie funktioniert eigentlich verkaufen und wie muss ich eigentlich verkaufen lernen. Ähm, ist alles sehr so Carsten Maschmeyer, AWD, 52:48 Versicherungsvertriebler, Strukturvertrieb-mäßig, ne. Also es ist alles immer sehr pushy, sehr irgendwie kompetitiv, maskulin, aber, äh, es scheint zu funktionieren. 52:58 Und sie nehmen dann das Wissen von Dirk Kreuter, eben wie geht eigentlich Sales, ihr Wissen, was sie vorher aufgebaut hatten von: Wie geht eigentlich Aufmerksamkeitsgenerierung? 53:09 Und dann die Grundidee von: Okay, wie baue ich eigentlich Systeme? 53:16 Ne, also zum einen irgendwie ist er ja Informatiker und zum anderen hat er jetzt schon gelernt, okay, wenn ich irgendwie 'ne Step-für-Step-Anleitung baue, dann geben mir die Leute da Geld für und bauen daraus Baulig Consulting. 53:25 Und Baulig Consulting hat die Idee, halt im Prinzip allen Leuten, die so sind wie das, was sie da waren, nämlich Klein- und Kleinstunternehmern, ne, also irgendwie Service-Dienstleistern aller Art, Leuten mit Videokursen, Coaches und so weiter, eben- Agenturen auch, oder? 53:41 Da, ich weiß, aus der Ecke kenne ich das, dass so Agenturleute sich da ausbilden lassen. Eine klare Blaupause zu geben, wie sie Aufmerksamkeit generieren und Aufmerksamkeit konvertieren. 53:51 Und die Grundidee ist, dass sie halt sagen: „Cold Calling, Klinken putzen, Kaltakquise ist total out. 53:57 So, wir sind laut, wir bekommen für, ähm, Leute melden sich bei uns und wir lernen A, wie Leute sich bei uns melden und B, wie wir das dann konvertieren. Okay. 54:08 Das machen sie, ähm, über die letzten fünf, sechs Jahre schon sehr laut, muss man sagen. 54:14 Also du wirst, ähm, ich guck immer, wenn ich 'n schlechten Tag habe, Videos von den Bauligs bei, äh, bei YouTube, um dann zu gucken, wie er da steht, ähm, wie krass er eskaliert und wie er seinen Anwalt jeden Freitag zum Mittagessen trifft und dass die großen Fragen seines, äh- Seines Lebens sind, ob er mit der Patek Philippe an den, ans Lenkrad des Porsches oder mit der Audemars Piguet ans Lenkrad des Mercedes greift. 54:36 Also der Style ist schon sehr prollig, oder? Wenn man hier durch LinkedIn durchscrollt, dann- Der Style ist super prollig. Der Style ist super prollig. Dann ist jedes zweite Bild ist 'ne Rolex. 54:43 Hier kommt aber was, was ganz... Also die Grundaussage ist im Prinzip, das ist Marketing für Kleinstunternehmer. Also wirklich für diesen Solo Entrepreneur. 54:53 Häufig männlich, häufig jung und es ist wirklich so Wolf of Wall Street, get rich or die trying. Ist wirklich Wolf of Wall Street, oder? Es ist super Wolf of Wall Street. 55:01 Dass die da nicht noch einen Zwerg werfen auf LinkedIn, ist wahrscheinlich sogar extrem viel. Get rich or die trying, genau. 55:06 Und damit, ich sag die, die ganze Zeit, äh, die, die, die Bauligs sind so ein bisschen die Sifflords des Online-Marketing. So, weil man kann nicht bestreiten, dass es funktioniert, aber leck mich, ist das unangenehm. 55:18 Und- Wie groß ist die Firma? So, da geht's nämlich jetzt los. 55:21 Die, äh, Firma sitzt mit-- sitzt mit Hauptsitz in Köln, äh, Koblenz-Bubenheim, hat im letzten veröffentlichten Jahresabschluss dreißig Millionen Jahresumsatz gemacht, ähm, auf sechstausend Kunden. 55:32 Also das sind fünftausend, ähm, Durchschnittsumsatz pro Kunde. Haben sechzig Mitarbeiter. Damit haben sie mit, äh, 'ne halbe Million Umsatz pro Mitarbeiter. 55:42 Damit sind sie, ähm, profitabler, also mehr Umsatz pro Mitarbeiter als McKinsey, mal so als Beispiel, die dreihundertfünfzigtausend Umsatz pro Mitarbeiter haben und dürften also daraus wahrscheinlich so plus minus zehn Millionen EBIT gemacht haben, ne. 55:58 Also hoch, hoch, hochprofitables Business. Ähm, warum ist es so hochprofitabel? Weil sie immer noch eigentlich dasselbe machen wie das, was sie mit einserkandidat.de gelernt hatten, nämlich asynchronen Content verkaufen. 56:12 Das Basispaket bei den Bauligs nennt sich, jetzt muss ich gucken, dass ich's nicht, äh, falsch, nennt sich die das Elite-Paket, ne, und kostet zweitausendfünfhundert Euro und ist 'n Videokurs. 56:23 Für zweitausendfünfhundert Euro redet außer dem Closer, der mit dir das Verkaufsgespräch redet, keine Sau mit dir. 56:29 Die führen dich einfach nur in so 'n Ding rein und sagen: "Guck dir die Sachen nacheinander an, mach genau das, was wir dir sagen. Guck, hier ist die dicke Uhr, das funktioniert." Das ist die Aussage. 56:38 Und, ähm, in der Vorbereitung hab ich tatsächlich einige – und das ist das, das, äh, das Faszinierendste an dem Ganzen – einige Kunden, die eben aus so 'nem Agentur-Mein-, ähm, Ding rauskommen oder so, die halt sagen: "Tut's halt auch." 56:53 Und mich erinnert das so 'n bisschen, die Leute, die ich kenne, die so was machen, das sind so 'n bisschen, so, erinnerst du dich an die, an, an so diese Pick-up Artists aus diesen frühen Nullerjahren? 57:04 Da gab's so 'n Buch von Neil Strauss, The Game. Mhm, mhm. Ja. So, und gefühlt ist das so alles so 'n bisschen so derselbe Vibe, so ne. 57:12 Also hier ist 'ne klare Struktur, ähm, hier, ihr müsst nur losgehen und loslaufen, ihr müsst euer Mindset verändern. Das ist auch so 'n, so 'n Unwort in dem Kontext. Und, ähm, und darauf prellen die voll rein. 57:25 Und Andreas Baulig sagt auch klar im, im Interview: „Neunzig Prozent aller Unternehmen machen weniger als ein Million Umsatz. Vertriebs- und marketingseitig wurde dieser Markt bis 2016 gar nicht bespielt. 57:36 In diese Lücke stoßen wir und kommen dann hier mit dem Content, wie sie wollen." 57:41 Und wenn du die beiden im Interview hörst, dann sind das tatsächlich, also die reden 'n bisschen luftig so, ne, aber die sind eigentlich jetzt gar nicht so schlimme Atzen, wie sie sich da irgendwie darstellen, sondern das sind die hundertprozentigsten Opportunisten, die haben irgendwie einfach verstanden, dass dieser edgy get rich or die trying Content einfach am besten funktioniert und machen das gnadenlos. 58:01 Also mal 'n Beispiel hier 'n LinkedIn Post, äh, mit so 'ner goldenen Rolex, Andreas Baulig vor vier Wochen und die Überschrift ist: „Als Selbstständiger, der nach Jahren harter Arbeit keine Rolex oder vergleichbare Uhr am Handgelenk hat, hast du schlichtweg versagt. 58:15 Das mag hart klingen, aber Erfolg lässt sich nun mal messen", bla, bla, bla. Dann erzählt er irgendwas, hat fünfundsiebzig Likes, kam irgendwie nicht so gut an. Er hat auf jeden Fall schon andere Posts, die waren besser. 58:23 Aber das ist so die Tonalität. Also wenn du keine Rolex hast, dann hast du versagt. Hier oben ist 'n Post, da sagt er, da hatet er über jemanden, der, äh, über seine Insolvenz und sein Burnout geschrieben hat. 58:33 Vielleicht so sinngemäß, äh: „Was 'n das für 'n, was 'n das für 'n Vogel?" Und beschreibt dann, wie er von dem blockiert wurde. Und im nächsten Post hat er ein Foto von seinem Bargeldbestand. 58:43 Also das ist 'n Stapel von Bargeld, äh, irgendwie vielleicht hundert k oder so. Und, ähm, mein Lieblingszitat war, ähm, die hatten in Mainz eine, ein, ein Meetup, das nannten sie Gewinnernacht. 58:55 Und, äh, Markus Baulig betritt die Bühne und sagt: „Ich will über das reden, was ich wirklich kann: Erfolg." [lacht] Full Stop. Aber findest du das jetzt geil oder wie ordnest du das ein? Ich find das mega cringe. 59:06 Also so Aufmerksamkeit um jeden Preis. Mega cringe. An der Stelle, geh mal auf cringe.de. Ich bin gespannt, wie er den. Ich weiß, wenn man cringe.de gehört, dann kommst du zu den Bauligs. 59:14 Cringe.de, da kommst du zu den Bauligs und da kommt dann ein Video, wo steht: „Das wurde dir geschickt, weil jemand dir sagen möchte, dass dein Marketing cringe ist." Und es ist, es ist alles so over the top. 59:26 Es ist so unangenehm, aber es ist, es ist und das ist so der Punkt, da komme ich jetzt nämlich, glaube ich, auf, ähm, auf, auf das, wo wir drüber reden, nämlich, ähm, das, was sie jetzt nämlich neuerdings tun, nämlich sogenanntes Rage Baiting. 59:40 Es ist ganz schwer, es zu ignorieren. Also- Wir reden ja auch drüber. Wir reden auch drüber. Wir reden die ganze-- So und einmal kurz: Was ist Rage Baiting? 59:47 Also die Grundidee von Rage Baiting oder die Grundidee, die, die Hypothese von den Jungs dahinter ist, das sind maximale Opportunisten und sie sagen: „Du kannst mich nicht hassen, ohne mich wahrzunehmen." Und der 59:59 Punkt ist, die, ähm, Markus Baulig sagt tatsächlich auch in den, in, im Interview, ähm, er war schon als Kind unbeliebt. 1:00:10 Also das sind so zwei Jungs, denen scheint es irgendwie nichts auszumachen, dass sie 'ne schlechte Reputation öffentlich haben. 1:00:16 Sehr viele der Kunden sagen auch, ihnen war das erst mal unangenehm, mit den Bauligs zu arbeiten. Ich glaub, das ist so 'n bisschen wie Modern Talking hören. Das macht man lieber ge-geheim. Und 1:00:27 der, ähm- Und, und trotzdem scheint es ja so zu sein, dass es Leute gibt, die damit zufrieden sind. Und wie gesagt, wir reden drüber. Ich muss an der Stelle sagen, als Marketer, der ich ja auch bin, ich finde das 1:00:43 sehr schwierig, wenn, ähm, der Kampf um Aufmerksamkeit mit solchen Mitteln geführt wird. Ich habe 1:00:50 mit-- Also in den USA wurde das ja schon früher gemacht, gerade auch im politischen Kontext, dass irgendwie da Lügen verbreitet worden sind. Was ist richtig, was ist falsch? Wie werden Sachen dargestellt? 1:01:00 Ich hatte immer die Hoffnung, dass wir da ein bisschen aufgeräumter sind in Europa, ähm, und scheine aber jetzt da eines Besseren belehrt zu werden. So Punkt eins. Punkt zwei: Ich glaube, know your audience, so. 1:01:13 Und diese get rich or die trying people, die halt irgendwie sehr jung, sehr männlich, ähm, so, die fahren halt auf genau das auch total ab. Und ich hätte die Welt lieber anders, aber der Erfolg gibt ihnen ja recht. 1:01:27 Muss man ja einfach sagen. Meinst du, man kann das Business anders bauen? Das frage ich mich. 1:01:31 Also du kannst sagen: Hey, ich glaub, wenn man sich das anschaut, du musst mir zwei Gedanken im Kopf gleichzeitig halten können. 1:01:36 Das eine ist unternehmerisch super erfolgreich, junge Typen, 'ne Firma mit mehreren zehn Millionen Umsatz, machen zehn Mio Profit, unternehmerisch mega krasse Leistung. 1:01:46 Und dann schaust du aufs Marketing und denkst so: Um Gottes willen, Aufmerksamkeit um jeden Preis. Die Rolex, irgendwelche Autos, Privatjet und so weiter. Muss das denn, muss das denn sein? 1:01:56 Und dieses andere runtermachen, so wenn du keine Rolex hast, bist du ein Versager. So in etwa. Also ist das erforderlich, um so 'ne Art von Business zu bauen, frage ich mich. 1:02:05 Und meine These wäre: Nee, das ist nicht erforderlich. Die haben sich halt für diesen Weg entschieden. Die haben sich dafür entschieden, genau. Das ist der, der für sie gut funktioniert. 1:02:10 Aber ich glaube, es gibt auch, es gibt auch die Variante, wo du so ein Geschäftsmodell auch vernünftig baust, ohne so ein verrücktes Marketing. Genau. Oder wie siehst du das? 1:02:17 Nee, also du hast mir heute in einem anderen Meeting erzählt, dass es drei Komma sieben Millionen Kleinunternehmer in Deutschland gibt. Drei Komma acht sechs. Drei Komma acht sechs, genau. 1:02:25 In, äh, davon haben in diesem Jahr, äh, sechstausend mit den Bauligs gearbeitet. Ich würde davon ausgehen, dass, also das bedeutet auch gleichzeitig, dass sehr viel nicht getan haben, ne. 1:02:36 Und vielen wird dieser, ähm, Approach auch zu aggressiv sein, zu laut sein. Also für mich zum Beispiel stehen die für ganz viel, wie ich Unternehmertum eben nicht verstanden haben möchte, ne. 1:02:46 Also du hast ja in meinem anderen Punkt gesagt, dass der Unternehmer ja beim Tatort immer der Mörder ist, genau wegen so Öffentlichkeitsarbeit. 1:02:53 Ja, in Deutschland ist das, ist das Bild von Unternehmern einfach nicht positiv. 1:02:56 Und wenn ich mir überlege, wenn ich jetzt so ein SWR-Redakteur, äh, äh, bin oder, oder ein Drehbuchautor und den, den, den nächsten, äh, Tatort aus Koblenz, gibt's da 'n Tatort? Ich weiß es nicht. 1:03:06 Aber den nächsten Tatort da, äh, schreibe und mir überlege, wer könnte der Mörder sein? So 'n Typ mit Rolex und Ferrari und guck mal, Privatjet und du bist ein Loser, wenn du, wenn du keine teure Uhr hast. 1:03:16 Du bist auf jeden Fall ein Kandidat, der es unter die Top drei schafft, oder? Ja, ja. 1:03:21 Und das ist natürlich, ist natürlich ein bisschen schade, das Unternehmerbild, äh, in so 'ne Richtung zu lenken und sicherlich halt auch sehr laut rauszuposaunen. 1:03:30 Also ich meine, wenn du überlegst, die müssen ja auch sehr viel in Ads investieren. Wenn du sagst, okay, sagen wir, die machen dreißig Millionen, äh, Umsatz, die haben da sechzig Leute. 1:03:37 sechzig Leute kosten nicht mehr als, sagen wir, kostet jeder hunderttausend Euro Vollkosten. Hast du nicht mehr als sechs Millionen. Fragst du dich, okay, wenn die zehn Millionen Profit machen, was sie sagen, 1:03:47 und sechs Millionen, äh, für die Leute ausgeben, da sind immer noch vierzehn Millionen frei und so teuer wird deren Büro nicht sein und deren, weiß ich nicht, so viel können sie für Uhren auch nicht ausgeben. 1:03:55 Also da ist ja wahrscheinlich ein sehr großer Teil Marketing Spend. Also kannst du wahrscheinlich davon ausgehen, dass die da fünf bis zehn Millionen in irgendwelche Ads rein, äh, ballern. Ich würd sagen über zehn. 1:04:04 Deutlich über zehn. Ja, kann, kann gut sein, weil macht ja auch Sinn. Das Produkt, was sie haben, ist skalierbar, hat 'ne super Marge. 1:04:09 Also bei diesen ganzen Infoprodukten ist ja auch Marketing in der Regel der größte, äh, Kostenpunkt. Na ja, und jetzt ballern die da, sagen wir, zehn Millionen in Marketing rein, um dieses Unternehmerbild zu vermitteln. 1:04:20 Du musst dann, du brauchst 'ne Rolex, um ein geiler Typ zu sein. Ach, also es funktioniert super für sie. Muss man das jetzt gut finden? Ich weiß es nicht. 1:04:30 Mich erinnert's ein bisschen, mich, mich erinnert's ein bisschen, ähm, kennst du noch Benetton? Das ist so diese, diese Kleidermarke. 1:04:35 Weißt du, in den neunziger hatten die doch so 'n, so 'ne Marke, so 'ne komplett edgy Marketingstrategie. 1:04:41 Und ich erinnere mich dran, mit meinen Eltern als Kind durchs Kaufhaus gelaufen, da war ein Benetton Store und dann wollte ich da rein und die gesagt: "Nee, wir gehen da nicht rein." 1:04:47 Hab ich gefragt: "Wieso gehen wir nicht zu Benetton?" Dann sagen die: "Wir unterstützen das nicht. 1:04:50 Die machen Marketing, da nehmen sie, äh, Schwerverbrecher und Leute, die zum Tode verurteilt sind in den USA und drücken, drucken die auf, auf Außenwerbung, auf Plakate drauf." 1:05:01 Und das ist die Weise, wie die Aufmerksamkeit auf die Marke Benetton lenken wollen. Und die verkaufen das so 'n bisschen als, wir wollen ja nur auf den Missstand hinweisen und so weiter, aber im Grunde tauschst du 1:05:13 sehr, sehr edgy Aufmerksamkeit. 1:05:15 Die haben auch irgendwie Kindersoldaten gezeigt oder irgendwelche Umweltkatastrophen oder also Sachen, die mit dieser Fashion überhaupt nichts zu tun hatten, um darüber Aufmerksamkeit zu generieren, um halt mehr Klamotten zu verkaufen. 1:05:24 Da haben meine Eltern gesagt: "Wir unterstützen das nicht, wir gehen nicht in Benetton." Und das hat für mich sehr viel Sinn gemacht. Die Einstellung finde ich gut. 1:05:29 Sagen, man muss nicht alles, was geht, machen, nur weil es funktioniert. Und man muss auch nicht alles unterstützen, nur weil's, äh, weil's massive Aufmerksamkeit generiert. Ja, also 1:05:40 ich hab in Marketingprojekten immer wieder die Situation, dass das Kreativmittel, was die beste Performance reinbringt, jetzt nicht das ist, was aus dem Ästhetischsten ist. So, ne. 1:05:49 Und gerade wenn du halt irgendwie im Fashionbereich, wo ich herkomme, 1:05:54 ähm, nachhaltig 'ne Marke aufbauen möchtest, ist die Aufgabe, das Ganze irgendwie so zu verheiraten, dass derjenige, der aus 'ner Brandbrille drauf guckt, sich wohlfühlt und derjenige, der aus 'ner Performancebrille drauf guckt, auch noch das Gefühl hat, dass das in Ordnung ist. 1:06:08 Und ich glaube schon, so 'n Business wie das von den Bauligs, das ist quite, also das ist get rich or die trying. Sie schaffen's jetzt, aber das ist nicht auf Nachhaltigkeit aufgebaut, ne. 1:06:18 Also es würde mich sehr wundern, wenn die das in zehn Jahren noch machen. So, aber, ähm, ich glaube auch- Ja, das ist die Frage, ob das nachhaltig ist. Genau. Und ich glaube auch, dass die 1:06:29 Idee, also dass man das deutlich Nachhaltiger und deutlich ruhiger bauen kann. 1:06:35 Gleichzeitig ist aber ja auch genau das Narrativ, dass sie da halt irgendwie in den Saal reinschreien: Guck mal, diese ganzen elitären Unternehmensberater mit ihren, ähm, elitären Abschlüssen und mit ihren, äh, mit ihren langen Wörtern, mit vielen Fremdwörtern. 1:06:50 Das brauchst du alles nicht. Sei ein Alpha und mach hier unseren Kurs. Aber du brauchst das alles nicht. Ich meine, let's face it, Online-Marketing war nie einfacher zu lernen als heute. 1:06:59 Du hast den ganzen Content online. Ich meine, ich habe es ja selber gemacht. Äh, so ich habe ja auch eine Marketingfirma gegründet, die auch mehrere zehn Millionen Umsatz, äh, macht, die skaliert ist und so weiter. 1:07:07 Ich habe nie einen Kurs über Online-Marketing gemacht und wir reden über eine Zeit von vor fünfzehn Jahren und wenn man heute vorspult und sagt, du hast YouTube, du hast diese ganzen Content-Ressourcen, du kannst es dir heute im Grunde sehr gut selber beibringen. 1:07:20 Ich weiß nicht, ob man da einen Kurs für mehrere tausend Euro unbedingt dafür, äh, braucht. Ganz ehrlich, pass auf, ich habe eine Sache gefunden, die wird dir gefallen. 1:07:27 Ich habe mich gefragt: Gibt es denn auch die Bauligs in gut? Kann man das Business denn ohne dieses ganze, äh, Rolex-Schnickschnack machen? 1:07:34 Und mir ist eingefallen, ich kenne den Case leider nicht so gut und ich habe es nicht recherchiert, aber es gibt diesen Matthias Aumann. Sagt dir das was? Der macht Beratung für Handwerker. 1:07:42 Also mein Verständnis ist, der macht so ein ähnliches Business. Wie strukturiere ich meinen Handwerksbetrieb? 1:07:47 Und sagt, er hat auch mit fünftausend Kunden gearbeitet, also müsste in einer ähnlichen Dimension unterwegs sein. 1:07:51 Der war früher Gärtner, hat den Landschafts- und Gartenbau, sagt dann, er hat achtzig Stunden gearbeitet und war kurz vorm Burnout, hat dann rausgefunden, wie er es managen kann mit System und mit weniger Arbeitszeit und hat dann, äh, die Mission Mittelstand GmbH gegründet, um anderen beizubringen, wie er das gemacht hat. 1:08:07 Und jetzt sagt er: Wir verändern Deutschland, hat da irgendein großes Team, fünftausend Kunden, äh, bedient und das sieht alles total seriös aus. 1:08:14 Und jetzt will ich dir einmal eine Sache zeigen und da habe ich gerade kurz geschmunzelt nebenbei. Warte mal, ich mache das mal hier auf. Auf YouTube kann man es sehen. So, der ist hier. 1:08:23 Jetzt haben wir hier den Bildschirm geteilt. Wir gucken uns die Webseite an von dem, von dem Matthias Aumann. So sieht der aus. Hat auch eine teure Uhr, aber inszeniert sie anscheinend nicht so, so radikal. 1:08:31 Hier sieht man, wie er damals Gärtner war und so weiter. Und jetzt habe ich mich gefragt: Wie sieht denn sein Instagram aus? Und der hat, äh, hier vierundvierzigtausend Follower, also sicherlich auch nicht, äh, wenig. 1:08:42 Postet hier erst mal keine teuren Autos, aber steht hier mit einer Bazooka. Pass auf. 1:08:48 Und wenn wir jetzt in diesen Bazooka-Post reingehen, steht da drin: Pass mal auf, manchmal brauchst du schwere Geschütze, um wirklich was zu bewegen. Überall sehe ich Rolex-Bilder, schnelle Autos, provokante Posts. 1:08:58 Rolex, schnelle Autos? Klar, habe ich auch, aber ich dachte, eine Panzerfaust wäre mal was anderes. Außerdem liegen, liegen es ja linksgrüne Kriegstreiber, um Gottes willen. 1:09:06 Okay, jetzt wird es hier ein bisschen politisch. Äh, also [lacht] der sagt, wenn die Rolex nicht mehr ausreicht, dann brauchst du die Panzerfaust. Aber ist, glaube ich, ein bisschen mit einem Augenzwinkern gemeint. 1:09:16 Also sieht hier alles deutlich, äh, deutlich weniger edgy aus als bei den Kollegen in, in Koblenz. Also 1:09:25 das finde ich gut, so was zu sehen, wenn es so was gibt, was augenscheinlich – ich habe jetzt natürlich tief reingeschaut – aber auch ohne so einen Cringe, ohne Cringe.de, äh, Marketing funktionieren kann. 1:09:36 Ja, also ich glaube, mein, mein Take darauf ist, ähm, ja, also auch ähnlich wie Wolf of Wall Street hat ja auch funktioniert oder wie Carsten Maschmeyer damals irgendwie den AWD aufgebaut hat. 1:09:49 Hat ja auch funktioniert, ne. Und so ich finde, nur weil, also nur weil was funktioniert, ist es nicht gut. So auch aus unternehmerischer Sicht. 1:09:58 Und da muss ich sagen, ich hätte, also ich möchte nicht, dass die Welt so ist und ich bin mir relativ sicher, dass man so nicht sein muss, um zu verkaufen. So. 1:10:08 Also wir verkaufen ja auch Sachen und wir machen es nicht und bislang funktioniert das ganz gut. Okay, wir halten diese beiden Gedanken. 1:10:15 Respekt vor der unternehmerischen Leistung und gleichzeitig kaufen wir den Kurs nicht. Genau. Das war mein Content für heute. Vielen Dank. Ich habe sehr viel mitnehmen dürfen. 1:10:24 Vor allem fand ich die unser Gespräch mit der AI wahnsinnig faszinierend. Let's make this a regular thing und war schön, mit dir geredet zu haben. Mal gucken, was die AI liefert. Wir geben ein Update. 1:10:32 Wenn der uns jetzt jemanden geschickt hat für einen Podcast, dann nehmen wir den als Gast rein. Also wir ziehen das jetzt durch. Ciao. Ciao, mach's gut.
